Смоленский Форум

...Во время прохода ДПРМ диспетчер упредил на 4 секунды+100 метров. Может, графики надо строить по окончанию, а не по началу фраз диспетчера ? Над ДПРМ диспетчер дал отсчёт тютелька в тютельку . Время отсчёта 10:39:49,9, сигнал ДПРМ - 10:39:50,2. Во первых 10:39:50,2 это начало сигнала дальнего, а ...

Operator писал(а): Во время прохода ДПРМ диспетчер упредил на 4 секунды+100 метров. Может, графики надо строить по окончанию, а не по началу фраз диспетчера ?

Дальний 6300, 4секунды +100м. Диспетчер дал квитанцию "6000 на курсе на глиссаде" на расстоянии 6400м.
Что здесь непонятного?

anovikov писал(а): Ты никогда не задумывался, GreyCat, почему зп продавцов на весовом товаре, несмотря на геморность и грязность этой работы, в 1.5-2 раза ниже чем на штучном?

Можно я отвечу?

Потому что работодатель, считает, что они всё равно себе наворуют.
Каждый ведь судит по себе. :crazy:

Polet писал(а): Он ожидал повтора высоты (100) командиром для РП и команды на уход.
Ни того ни другого не последовало в течение 6 сек.

Поэтому в 10:40:48,7 он повторил - 100.

У Вас штурман - кисейная барышня: что хочет, то и говорит, а не захочет, так вообще молчать будет. :shok:

Посмотрел ещё раз на свой график. Устранил ещё одну аномалию. Напрашиваются некоторые выводы: 1. Высоты до 100м и первые 100м давались действительно по барометру. 2. Скорость снижения была 9-10 м/с. 3. Поскольку штурман ничего не сказал про переход на другой высотомер, предполагаю, что фразы: 10:10:...

starr-per писал(а):

leopold писал(а): Около 350-400 метров к перпендикуляру от торца полосы, так что всё сходится.

На твоем графике каюк в воздухе,а не за 350 м. от полосы

ПОСМОТРИ где шкала времени кончается, вот там и каюк.

starr-per писал(а):

leopold писал(а): Конец стенограммы и есть полный каюк.
10:41:05,4

До полного каюка еще несколько сотен метров,если мне неизменяет память,по рисункам Сергея

Около 350-400 метров к перпендикуляру от торца полосы, так что всё сходится.

starr-per писал(а):

leopold писал(а): Вы стенограмму читали?
И где там десятки секунд?
Вы вообще о чём?

Вы рисовали график по стенограмме?
Она у вас заканчивается в воздухе.
Вот мне и интересно,сколько он еще пролетел от конца стенограммы до полного крэша

Конец стенограммы и есть полный каюк.
10:41:05,4

А что дальше интересного с точки зрения развития катастрофы? Дальше рубят берёзу и падают. Значит у них все поотключалось черт-те где и они упали еще через несколько секунд,а может десятков даже Вот поэтому я и хочу рисовать с обоих сторон,до самого падения Вы стенограмму читали? И где там десятки ...

starr-per писал(а):

leopold писал(а): Вот, нарисовал, оценивайте.

yyy2.jpg

А почему опять в воздухе заканчивается?
Они что,до сих пор там висят?

А что дальше интересного с точки зрения развития катастрофы? Дальше рубят берёзу и падают.

Гена писал(а):Уважительно:
starr-per, а может Вам отдельную тему сразу открыть?
Типа "Рисуем по умному. Приглашаю всех!"
Так было бы намного продуктивнее для Вас и самое главное ДЛЯ ИСТИНЫ!!!
Как считаете?

Вот, нарисовал, оценивайте.

ну вот наконец то - ИМХО - правильное направление мысли ... вот именно - ОНИ ХОТЕЛИ САДИТЬСЯ!!! и все попытки технического анализа бессмыслены в этом случае ... они не были самоубийцами, они не были безумцами - они действовали в чрезвычайно сложной психологической ситуации в соответствии со своей п...

Kulverstukas писал(а):Илларионов собрал неопровержимые доказательтства что диспетчер заводил самолет в землю в километре от полосы, а пилоты сопротивлялись. Но силы были не равны.

Ну, если точнее, у диспетчера присутствует ошибка в 500м, а не в километр, только имеет ли это такое уж значение?

ВВС писал(а):

leopold писал(а): А разве на посадку они не на автопилоте шли?

НЕТ! автопилот на эшелоне.

Ага, а документы МАК - на заборе.

Гена писал(а):Нарисовал картинку с самолетиком.
Летаю пока на удалении от 1 до 2

И какая средняя скорость на этом участке получилась?

ВВС писал(а):

Карапузик писал(а):вот потому и спрашиваю с какого потолка А брал данные?? где у ШТ высотомеры стоят? то что пилоты высотомеров не видят я уже показывал

А то что на видео было, где планшетами закрыты приборы, это на автопилоте идут.
[/quote]

А разве на посадку они не на автопилоте шли?

Вот Амелин построит график в нормальном маштабе,и мы увидим где была высота 100 по РВ. А она была уже на выходе из оврага. От нее пошла просадке и подъем со стрижкой берез.Нужно их состыковать с привязко по времени Уверяю вас ни резких скачков,ни изломов не будет и все сойдется со стенограммой С се...

cooler писал(а): Это некорректный график. Сместите рельеф на 500 метров вправо, и поймете, в чем маразм.

Каким образом можно сместить рельеф? БПРМ на горочке поставить?
Снова тролить начинаете?

cooler писал(а): Вы сами перенесите, и поймете, что это будет полный маразм.

И в чём маразм?

Дороже эта программа стоить не может, ибо нет смисла ее заказывать, а проще купить готовый девайс. И вообще вместо того чтобы базар разводить, лучше бы что дельное сказали. А то как до дела доходит, все программисты по кустам. Зато целую тему завели кто какой асм знает :) Вот и я про то же - купи г...

Посмотрите на графике, когда диспетчер даёт квитанции. Он стабильно ошибается на + 500м. Перенесите точки в которых находится в эти моменты самолёт на 500м в сторону полосы, и вопросов к диспетчеру станет меньше. Для того, чтобы понять, кто ошибается, нужно точно знать, как всё было на самом деле. ...

Посмотрите на графике, когда диспетчер даёт квитанции.
Он стабильно ошибается на + 500м.
Перенесите точки в которых находится в эти моменты самолёт на 500м в сторону полосы,
и вопросов к диспетчеру станет меньше.

zal писал(а): Поразительно..., а что Вы знаете о той самой системе, о которой, как Вы предполагаете, Клих хотел донести?

Послушайте Клиха или перечитайте форум и будете знать то же, что и я. :pardon:

AndreyCh писал(а): Вообще реализация меня не волнует, мне интересен конечный результат.

За такие деньги ты ещё и результат хочешь?
Не верю.

Согласен на 100%. именно БПРМ и казался им торцом ВПП. Это было понятно с самого начала. Да и свидетель, бывший летчик видевший заход, утверждал (инфа проскакивала в первый день), что по его мнению самолет осуществлял посадку именно на ДПРМ с выравниванием. Т.е Вы стопроцентно уверены в том, что ес...

Красиво, но не годится эта версия. Опять получается, что за штурвалом люди плохо обученные и не впитавшие в себя, за время обучения, заветного понятия БЕЗОПАСНОСТЬ. Как ни прискорбно, но именно так и получается, вернее обученные за большие деньги, на дорогих тренажёрах, получившие красивые сертифик...

[quote="Aml"]Перестроил схему исходя из того, что высоту мерили по радиовысотомеру.
Действительно, она плавная получается. Что более похоже на правду.

Сергей, нанесите на неё предупреждения TAWS и квитанции диспетчера, много интересного нарисуется.

Сергей, у Вас красные точки смещены вправо, и сдаётся мне, что барометрическим высотомером они совсем не пользовались.
Неплохо бы ещё квитанции РП наложить. Впрочем, картина и так уже ясна. Во многом, благодаря Вам. Спасибо.

Тогда важно удаление. 80м по РВ могло быть и на середине оврага. Тогда где было 100м по РВ. А вообще насчет РВ какая то чушь. До БПРМ никто РВ не пользуется, по моему. А зачем Вам удаление? Оно в данном случае тоже не имеет значения, как и то, что до БПРМ никто РВ не пользуется. А вот принятие реше...

Интересно откуда у них такая просадка взялась? И как известно из отчета МАК, до первой березы они шли на автомате и уходить стали только после. А вот если высота ими определялась ошибочно и ихние 80- это реально 15-20м. ниже ВПП, тогда да "абсолютно верно" , только без всякой просадки. В ...