Снова про трамвай

[Академик Иосиф]

ни один человек не вышел. лепота.

остановка датский сад, там всего 2 дома стоит, кому там выходить?

[lexa1-87]

Так можно было ещё их покатать. И через какой промежуток времени это происходит, вынужденная замена рельсов из-за износа, причём заметь, при эксплуатации без рельсошлифовшика и прочих "ненужных" прибамбасов?

Не понял, что значит "еще покатать" (это к вопросу о том, кто "несет бред": выражайся яснее, так проще будет отвечать). Если речь идет о рельсах, то, надо полагать, меняют их не по причине "так левая нога захотела", а по более веским основаниям - грубо говоря, когда уже невозможно ездить. Про необходимость борьбы с волнообразным износом (для чего, собственно, и нужен рельсошлифовщик), тут говорилось неоднократно. Конечно, можно ездить и по таким рельсам, как сейчас на Гагарина, но есть маленькая проблема: чтобы трамвай не вылетал из колеи, скорость нужно держать предельно низкую. Иначе получится как на Шевченко.

Техника для ремонта дорог у нас арендуется, если чо.

Сказал фразу ни о чем, а я должен ее додумывать, чтобы ответить? У кого же, интересно, арендуются машины для засыпки ямок гранитной крошкой, если их больше ни для чего нельзя применить? А катки? А дорожные фрезы? А асфальтоукладчики?

Про рельсопрокатный завод, не понял к чему.

Объясняю. Чтобы "среднепаршиво" залатать ямку, нужен отбойный молоток с компрессором, машина асфальта и каток. Все это можно найти в городе и его ближайших окрестностях, наверное, в десятке мест. А вот чтобы привести в порядок путь, нужны особые трамвайные рельсы, для производства которых, соответственно, нужен прокатный стан, и таковых на Смоленщине просто нет. Дальше все не менее интересно

Правильно. Только насколько дотируется трамвай, видно, а насколько дотируется автобус не видно и как-бы не существует.

Еще одна загадочная фраза из серии "бред не неси". Вот именно, что "работу" трамвая мы видим все: сегодня десяток вагонов стояли из-за ДТП, вчера вагон сам выехал навстречу потоку и разбил две иномарки, позавчера из-за ремонта путей на два месяца было ограничено движение по одной из важных магистралей и т.п. (все совпадения носят случайный характер!). Зато автобус как-то совершенно незаметно возит и возит пассажиров и, между прочим, делает это довольно успешно: согласно статистике АГГС, в 2014 году а/к 1308 вместе с "привлеченным автотранспортом" перевезли вчетверо больше народу, чем трамвай! (Причем, если посмотреть, как ходят и как заполнены трамваи, этот показатель представляется существенно завышенным, причем как бы не в разы.)

Ага. И почему заводы работают не на бензине, раз это дешевле в эксплуатации?

Открою секрет: практически весь автобусный транспорт тоже работает не на бензине, а использует газ или солярку.
Что касается заводов, то тут все просто: освещать и обогревать цеха бензиновыми лампами, использовать ДВС для привода станков и т.п. крайне неудобно и нерационально. Человечество уже лет сто назад поняло, что для этого куда больше подходит электроэнергия.
Что касается транспорта, то и он перейдет на электричество, но только после того, как изобретут аккумуляторы, сравнимые по потребительским свойствам с бензином ("Теслу" в качестве примера просьба не предлагать). Во всяком случае, легковые машины с "рогами" для подключения к троллейбусной контактной сети вряд ли появятся

[lexa1-87]

Вдруг кому-нибудь будет интересно почитать: в журнале "Коммерческий транспорт" № 4 за 2010 год, начиная со стр. 76, большая и познавательная статья о сооружении линии BRT в Нанте - с некоторыми экономическими, техническими и социальными подробностями, которых так не хватает нашему обсуждению.
Ссылка для скачивания журнала (прямая, без каких-либо "подводных камней"): https://yadi.sk/i/sTH-5_ozkp4t6

[barmoglot]

ни один человек не вышел. лепота.

остановка датский сад, там всего 2 дома стоит, кому там выходить?

обожатели трамваев всегда оправдания находят.

[lexa1-87]

Ну мы ведь понимаем, что деньги находятся, если надо. Даже в суровые 90-е находились на ремонты мостов, щитай на строительство новых.

Сколько лет Пятницкий путепровод в общей сложности мусолили? (У меня получается больше десятилетия.)

Опять же имеем примеры гораздо более быстрого строительства трамвая, несмотря на сложность. Тролик на Киселе можно было вообще за сезон протянуть. В последние годы можно было хорошо понаблюдать за строительством и ремонтом, спасибо 1150-летию. И даже не специалисту понятно, что работы производят слоупоки, а руководят ещё большие тормоза.

Тут у меня полностью такое же мнение! В 8-м микрорайоне, кстати, тоже столбы переставляли и КС перевешивали. Но других-то "работников" все равно нет, вот в чем беда. Могу ошибаться, но, кажется, на Кирова по новым столбам троллейбусную КС развешивали питерцы.

Сути это не меняет, вокзал отнимает слишком много времени. Повернуть на него машины мешают, потом выехать с него же.

Делаем нормальные пути на пандусе и светофор при выезде на виадук - и вокзал перестанет отнимать много времени.

Конечно лучший. Просто на его проблемы клали. Лично общался с Захарцовым на эту тему, он проблемы трамвая даже замечать не хочет, их нет, не то чтобы решать их ещё. О чём вообще речь с таким отношением? Вот если бы они пытались, причём как положено, а не на отвали, и нечего не получалось бы, тогда может и я пересмотрел бы своё мнение. А так мне очевидно, откуда проблемы растут.

Вот вечная беда - "персонификация" проблем. (Вспоминается, какими словами на форуме вспоминали Ляденко. И что же, расцвел город с его уходом?)
Я никого не хочу оправдать, но, если так разобраться, где сейчас в нашей стране трамваю хорошо? Разве что в Дзержинске, в соответствии с анекдотом: температура у больного нормальная, комнатная

[Академик Иосиф]

обожатели трамваев всегда оправдания находят.

а ненавистники - причины

[Академик Иосиф]

Сколько лет Пятницкий путепровод в общей сложности мусолили? (У меня получается больше десятилетия.)

Ну точно не копили на него деньги все эти годы. А просто взяли нашли их и сразу сделали, как и мост на Сове. Кстати нашли даже деньги убрать трамвай с Совы.

Делаем нормальные пути на пандусе и светофор при выезде на виадук - и вокзал перестанет отнимать много времени.

А психологический фактор куда девать? Каким бы быстрым заезд не был, он всё равно будет восприниматься, как лишний крюк, никому не нужный.

Вот вечная беда - "персонификация" проблем. (Вспоминается, какими словами на форуме вспоминали Ляденко. И что же, расцвел город с его уходом?)
Я никого не хочу оправдать, но, если так разобраться, где сейчас в нашей стране трамваю хорошо? Разве что в Дзержинске, в соответствии с анекдотом: температура у больного нормальная, комнатная

Ну да. Ответственный за хозяйство проблемы не видит. Если поставить другого, может он и не будет любить трамвай, и развивать его, но может не будет забивать на его проблемы. Немаловажный фактор то, что люди смирились, мол, ну трамвай, ну вот опять авария, а что делать. Негативный образ сформирован. Сходство с Б.Ляденко есть - та должность якобы торгует землёй, эта якобы всё делает ради прибыли маршрутчиков. Пока на этом делают бизнес, ничего хорошего можно не ждать.

[Академик Иосиф]

Я на Королевке бываю крайне редко, но вести из той стороны ежедневно транслирует живущая там коллега. Когда автотранспорт намертво стоит на подъеме в сторону Авиазавода, альтернативой трамваю является только пеший поход до Колхозки.

Ну вот стоял сегодня автотранспорт. С Королёвки в сторону центра от камня наверно, и Ерёма от заправки шелловской. При этом решились на 500 метровый поход всего 5 человек. Наверняка и коллега среди них

[John Prick]

Повздыхаем...
http://varlamov.ru/1569968.html

[кружок]

так там наверное и рельсы человеческие

[кёльн]

сегодня трамвай опять сошел на Рыленкова, без жертв

[Атомный]

Это уже на заговор похоже

[barmoglot]

обожатели трамваев всегда оправдания находят.

а ненавистники - причины

нет ни одной адекватной причины содержать тту в городе.

[Академик Иосиф]

нет ни одной адекватной причины содержать тту в городе.

скорее убрать тту по тем же причинам, по которым можно убрать центральное отопление (как тут где-то уже говорили), в принципе даже дороги можно убрать по тем же причинам

[AJen]

сегодня трамвай опять сошел на Рыленкова, без жертв

Менять просто надо - вагоны и рельсы. Просто содержать в нормальном состоянии.

[barmoglot]

нет ни одной адекватной причины содержать тту в городе.

скорее убрать тту по тем же причинам, по которым можно убрать центральное отопление (как тут где-то уже говорили), в принципе даже дороги можно убрать по тем же причинам

ты просто не понимаешь о чем пишешь. Это как кур держать на балконе, потому что они экологически чистые и их любит бабушка. Для чего?

[barmoglot]

сегодня трамвай опять сошел на Рыленкова, без жертв

Менять просто надо - вагоны и рельсы. Просто содержать в нормальном состоянии.

рыба гниет с головы

[AJen]

рыба гниет с головы

НАчнем с руководства города?

[barmoglot]

рыба гниет с головы

НАчнем с руководства города?

руководство города вы сами выбрали. Так что соблюдая фз начнем с руководства ттп

[AJen]

руководство города вы сами выбрали. Так что соблюдая фз начнем с руководства ттп

Какой ФЗ? Номер у него есть?

[Академик Иосиф]

Менять просто надо - вагоны и рельсы. Просто содержать в нормальном состоянии.

Надо взять кредит лярда на 3, как раз с бюджэт города. Тогда хоть заменяйся. А пока антитрамвайщики правы, зачем тратить тонны денег на никому ненужную инфраструктуру. Вагон стоит 25 лямов, не дороговато ли для перевозки меня и трёх бабок? Тем более что меня и трёх бабок можно перевезти в пазике за 1,5.
З.Ы. Чтоб тот, кто ничего не понял, понял - я за транмай. Но его надо либо убрать совсем, либо приводить в порядок, нынешнего промежуточного состояния быть не должно.

[barmoglot]

руководство города вы сами выбрали. Так что соблюдая фз начнем с руководства ттп

Какой ФЗ? Номер у него есть?

в плане - соблюдать законодательство (многабукв). А руководство ттп это наемный менеджер - справился, получи сахара кусочек, не справился, вали в лес.

[AJen]

barmoglot, так меняли недавно. Тов. Володченков пришел в прошлом году. Так что надо дать человеку возможность действовать. А потом менять.

[Академик Иосиф]

ты просто не понимаешь о чем пишешь. Это как кур держать на балконе, потому что они экологически чистые и их любит бабушка. Для чего?

На дорогах гибнет 30000 в год. В деньгах это огромная сумма, потраченная на подготовку этих людей от детского сада до университа. Они не успели вернуть своим трудом в экономику затраченные на них средства. Так же государство теряет трудовые ресурсы, восполнение которых занимает либо 2 недели путём миграции чурок, либо 20 лет на рождение и подготовку новых. А инвалидам ещё и пенсию платить, мало того, что людям жизни испорчена, так ещё содержать их. А если ещё посчитать затраты на экстренные службы, штат которых мог бы быть существенно меньше. Цинично. Но этого достаточно, чтоб запретить драндулеты вообще. По той же логике.

[barmoglot]

barmoglot, так меняли недавно. Тов. Володченков пришел в прошлом году. Так что надо дать человеку возможность действовать. А потом менять.

надо типа Бо Андерсона брать, имхо.

[AJen]

barmoglot, так Бо АНдерсон вроде выступал за повышение пошлин на ввозимые иностранные авто. ПО этой логике этот "типа Бо Андерсон" потребует ограничить влияние маршруток-скотовозок, как минимум исключить дублирование. Это невыполнимо пока

[barmoglot]

barmoglot, так Бо АНдерсон вроде выступал за повышение пошлин на ввозимые иностранные авто. ПО этой логике этот "типа Бо Андерсон" потребует ограничить влияние маршруток-скотовозок, как минимум исключить дублирование. Это невыполнимо пока

ты опять теплое и мягкое путаешь. Пошлины по иномаркам во всех странах существуют. А вто производство при нем сильно поменялось, как и общее положение вещей. Просто можно 25 лет 2105 выпускать, а можно развиваться.

[AJen]

Кстати, очередная картинка из разряда "Трамвай разрушает здания"

[AJen]

ты опять теплое и мягкое путаешь. Пошлины по иномаркам во всех странах существуют. А вто производство при нем сильно поменялось, как и общее положение вещей. Просто можно 25 лет 2105 выпускать, а можно развиваться.

ПРавильно. Т.е. пошлинами защищают рынок. Конкуренция должна быть справедливая. Так и тут - муниципалы и частники должны конкурировать по справедливым правилам. А этого нет.

[barmoglot]

Кстати, очередная картинка из разряда "Трамвай разрушает здания"

трамвай разрушает в первую очередь металлические конструкции, ты это должен знать. Блуждающие токи посмотри.