Социологическое исследование
Не правда это.vg169 писал(а): Не было никакого скачка! Весь XX век - это история о том, как российская власть всеми силами старалась превратить людей в скотов. И эта история до сих пор не закончена.
Чем вытаскивала? Гражданской войной? Коллективизацией и раскулачиванием? Голодомором? ГУЛАГ-ом? Пропагандой ненависти к "врагам народа"?leopold писал(а):Не правда это.vg169 писал(а): Не было никакого скачка! Весь XX век - это история о том, как российская власть всеми силами старалась превратить людей в скотов. И эта история до сих пор не закончена.
Вначале, весьма эффективно вытаскивала из скотства.
А обратно загонять, это уже потом.
А перелом в нравственности, когда количество людей с рубашкой к телу превысил количество идейных.
Думаю, после 37 года.
да ладно! чего уж там мелочиться - весь XX век. всю свою историю существования!!!vg169 писал(а):Не было никакого скачка! Весь XX век - это история о том, как российская власть всеми силами старалась превратить людей в скотов. И эта история до сих пор не закончена.
Что с чем сравнить? Россию-1913 с Россией-1940? Так в Америке или Британии за тот же период перемены были гораздо более впечатляющими, причем без массовых репрессий.justas писал(а):Вначале, весьма эффективно вытаскивала из скотства.vg169, а что, не вытаскивала? Сравни уровень развития страны, промышленности, медицины, образования, науки в царское время незадолго до революции и лет через 15 после нее.Чем вытаскивала? Гражданской войной? Коллективизацией и раскулачиванием? Голодомором? ГУЛАГ-ом? Пропагандой ненависти к "врагам народа"?
Ты ничего не перепутал?vg169 писал(а): Чем вытаскивала? Гражданской войной? Коллективизацией и раскулачиванием? Голодомором? ГУЛАГ-ом? Пропагандой ненависти к "врагам народа"?
Так в Америке или Британии за тот же период перемены были гораздо более впечатляющими, причем без массовых репрессий.
А вообще-то речь была о нравственной деградации населения.
Великая депрессия - глубочайший кризис мировой экономики (отнюдь не только США), но его последствия не идут ни в какое сравнение с жуткими результатами советской коллективизации и массовых репрессий.justas писал(а):vg169, а нравственное развитие населения, как и деградация, не на пустом месте происходят. И не сами по себе.А вообще-то речь была о нравственной деградации населения.
И чего там в 20е годы в США было впечатляющего? Великая депрессия? Ее цену знаешь для США?Так в Америке или Британии за тот же период перемены были гораздо более впечатляющими, причем без массовых репрессий.
Ты тут не первый, кто вспоминает "голубых" по любому поводу и без повода. Я по этому вопросу давно сказал все, что мог, и начинать снова не стану.svenuh писал(а):раз уж речь пошла теперь про деградацию, vg169, а как бы ты охарактеризовал участников многотысячных маршей с плюшевыми вагинами на головах?
leopold писал(а): Ты ничего не перепутал?
Про первую мировую не забыл?
Не надо отрицать очевидного.
Гулаг и враги народа, появились потом.
Как и нравственная деградация.
А были другие варианты?aretino писал(а): Т.е. лозунг ( ставший кошмарный явью ) «Превратим империалистическую войну в войну гражданскую!» придумали друзья народа? Поразительно. Если люди добивающиеся власти через гражданскую войну- друзья, то кто-же тогда враги?
Империалистическими войнами считались войны на западе, и Ленин вполне благоразумно полагал через эти войны и разруху приводить к власти пролетариат, фактически превращая империалистические войны в гражданские. Если не ошибаюсь этот лозунг был укором европейским социалистическим движениям которые в период войны становились патриотичными и начинали поддерживать буржуазию. К советам этот лозунг не имел никакого отношенияaretino писал(а):Т.е. лозунг ( ставший кошмарный явью ) «Превратим империалистическую войну в войну гражданскую!» придумали друзья народа? Поразительно. Если люди добивающиеся власти через гражданскую войну- друзья, то кто-же тогда враги?leopold писал(а): Ты ничего не перепутал?
Про первую мировую не забыл?
Не надо отрицать очевидного.
Гулаг и враги народа, появились потом.
Как и нравственная деградация.
Да, шанс был у Учредительного собрания. Разогнанного "уставшей" вооружённой шпаной в тельниках.leopold писал(а): А были другие варианты?
Потерять ещё десять миллионов рабочих и крестьян?aretino писал(а):Да, шанс был у Учредительного собрания. Разогнанного "уставшей" вооружённой шпаной в тельниках.leopold писал(а): А были другие варианты?
Конечно, были! И царь мог бы быть подальновиднее Николая, и Временное правительство более эффективным, и немецкий Генштаб менее щедрым... В любом из этих случаев история России сложилась бы иначе.leopold писал(а):А были другие варианты?aretino писал(а): Т.е. лозунг ( ставший кошмарный явью ) «Превратим империалистическую войну в войну гражданскую!» придумали друзья народа? Поразительно. Если люди добивающиеся власти через гражданскую войну- друзья, то кто-же тогда враги?
Расскажи, послушаю.
И что-то про лозунг ты загнул.
Ссылка будет?
кто на ком стоял ? )leopold писал(а): Потерять ещё десять миллионов рабочих и крестьян?
Так потеряли, в гражданскую.
И планета могла быть другой, и страна могла быть другая.vg169 писал(а): Конечно, были! И царь мог бы быть подальновиднее Николая, и Временное правительство более эффективным, и немецкий Генштаб менее щедрым...
Во первых, там не только "голубые", а еще всякие "феменистки", трасгендеры, etc. Во-вторых,vg169 писал(а):Ты тут не первый, кто вспоминает "голубых" по любому поводу и без повода. Я по этому вопросу давно сказал все, что мог, и начинать снова не стану.svenuh писал(а):раз уж речь пошла теперь про деградацию, vg169, а как бы ты охарактеризовал участников многотысячных маршей с плюшевыми вагинами на головах?
, а самый прямой, имеющий отношение к теме тобой же поднятой, деградация. Или же я не прав, и ты хочешь сказать, что раз это происходит в США, то это рост духовности и интеллекта так себя манифестирует.это не любой повод и без повода
А они нравственны? То есть, пропагандировать и защищать непотребства и разврат, это стало нравственно? С каких это пор????vg169 писал(а):svenuh У нас с тобой разные представления о нравственности. Для тебя безнравственность - это гей-парады и митинги феминисток,
Причем тут нравственность? Это вопрос благоустройства и к нравственности не имеет никакого отношения! Можно жить в цивилизованном обществе с комфортным жильем и быть при этом совершенно безнравственным человеком.а для меня - больницы без лекарств и школы с "удобствами" на задворках.
А разве кто то против? Только в последнее время наших детей в Америке убивали усыновители и подвергали сексуальному насилию. К тому же Америка отказывалась следить за судьбой наших детей в их семьях! И возвращать их в случае чего в Россию!После этого Россия запретила усыновлять Американцам наших детей.Ты боишься, что ребенок-сирота попадет в "неправильную" семью, а я хочу, чтобы усыновители любили ребенка и заботились о нем, и мне совершенно все равно, ходят ли они в церковь и как занимаются сексом.
А кто начал захват чужих территорий? Не США? Не? Которые провели государственный переворот на территории Украины? Не было бы там сейчас американцев и был, бы Крым до сих пор Украинским!Для тебя образец безнравственности - Козырев, желавший добрых отношений с миром, а для меня - Лавров, одобряющий войны с ближайшими соседями и захват чужих территорий.
Ты не путай! Нравственная деградация это как раз когда зло, называют нормальным, как допустим получилось с геями на западе. Во все времена содомию осуждали и даже в тюрьму за это сажали и только в наше время, кто то решил что это нормально. Самое страшное сейчас это то, что теперь на западе, можно, что хочешь называть добром или злом. Вот допустим самоубийство, всегда считалось злым не хорошим поступком, а сейчас, на западе уже во многих странах разрешена эвтаназия, вот это и есть уже самая настоящая нравственная деградация. Папуасы, в каком нибудь Конго с их туалетами на улице,лет через десять будут нравственнее и чище, чем цивилизованные американцы и европейцы. А медицинское обслуживание в России одно из лучших в мире,и к тому же бесплатное! Есть конечно в каких нибудь отдаленных областях недостатки, но так их государство решает,сколько по стране открывается новых больниц и центров.Переубеждать тебя не собираюсь: если человек в детстве не понял, что такое хорошо, и что такое плохо, не в моих силах его переделать. Могу лишь с горечью заметить, что таких как ты становится все больше, и это как раз и называется нравственной деградацией населения.
Это про кого?svenuh писал(а):вы такие все одинаковые и предсказуемые, как из какого-то инкубатора.
как типично: гигабайт букв с видосиком в ответ на пост, смысл которого даже не понялgsqwq писал(а):...
и тут все типично: слова вумные услышал, а как писать, или правильно употреблять не знает.svenuh писал(а):vg169, да, я и не сомневался, что окажусь прав в отношении тебя. недаром покойный Gem называл тебя человеком-шаблоном. вы такие все одинаковые и предсказуемые, как из какого-то инкубатора. да, с таким персонажами действительно не о чем дискуссировать. именно из такой категории людей в Великую Отечественую, например, получались идейные колаборационисты.
да, действительно, зачем во время Великой Отечественной тупые совки клепали днями и ночами танки и самолеты? Когда нужно было просто верить в свою страну и всё. Аааа просто тогда не было justas-а, который им бы доступно объяснил, что сила вовсе не в железках.justas писал(а):У СССР было очень много стреляющих и взрывающихся побрякушек. К сожалению, они не сильно ему помогли. Потому что сила в людях и человеческом потенциале. В уверенности в своей стране. Тогда и человек готов все за нее отдать. А вовсе сила не в железках.