Коммуникация домашних и корпоративных сетей

[Belikov]

Уже в нескольких темах этого форума разговор явно или неявно упирается в необходимость локализации внутригородского трафика в пределах города. Как скоро и в каких формах это может происходить — можно только предполагать. Для конечного юзера это приятно тем, что получить выделенку домой станет гораздо доступнее, и не менее приятно, что обмен файлами можно проводить в пределах города. Очевидно, что от наших провайдеров не стоит ждать инциативы, ибо за годы их существования они так и не договорились даже о прямом линке между собой...
Но эта тема не так далека, как кажется на первый взгляд. Вполне приличной сетью, охватывающей город (и не только) обладает МТС, Билайн и фактически Теле2. Если мощности их сетей достаточно чтобы взять на себя дополнительный трафик, то, возможно, скоро они начнут предлагать эту услугу. Уже её предлагает ООО "Ситеком", которые занимаются беспроводными подключениями. Более дорогостоящие решения, вроде прокладывания по городу оптоволоконных магистралей требуют солидных инвестиций, но деньги на это есть как в бюджете (практически уже выделены 8 миллиардов рублей на поэтапную реализацию программы "Электронная Россия"), так и в частном бизнесе. Доставка медиа-контента, трансляция спутниковых каналов телевидения, создание альтернативной телефонной сети — всё это может принести огромные прибыли и, соответственно, в это стоит вкладывать деньги. По крайней мере, в столице, в Питере, Екатеринбурге и др. крупных городах эту нишу осваивают уже сегодня.
Мне кажется, что по 0.5-2 у.е. за гигабайт внутригородская сеть пошла бы в массы. А что думаете вы?


Материалы по теме:
1. Официальный сайт программы "Электронная Россия".
2. NAG.RU о программе "Электронная Москва".

[Max]

Я за! Вот у нас в доме есть сеть пока около 7 компов, но я не хочу подключаться, т.к. что там найдёшь? игры, фильмы - мне не нужны, времени нету, а музыки и своей хватает!

Надо что-нибудь пореальней, больше информации.

а по 0.5 -2 у.е. за Гб - нормально.

[Belikov]

Очень интересно было бы знать, какая доля бюджета "Электронной России" предназначена для Смоленского региона, а также, на что конкретно она будет потрачена. И ежу понятно, что на несколько вилл и автомобилей часть суммы будет потрачена неизбежно, но вот куда потратят остатки?
Зная стиль работы и подход наших чиновников я могу предположить, что на сайте www.smolensk.ru будет открыта страничка вроде "Заполните форму вопроса к главе администрации" и десяток подставных вопросов с ответами. Всё это назовут "интерактивной новацией", клёво презентуют с фанфарами и будут убеждены, что это и есть единственное верное воплощение идей программы Электронная Россия! :lol:
Если серьёзно, то наверняка есть конкретный человек, который может ответить на все вопросы, которые нас так интересуют. Знать бы ещё, кто это именно и удостоиться бы беседы. Я бы с интересом потратил своё время на подобную встречу, всё-таки я избиратель, а кроме того, представитель Смоленского Форума, который подготовил бы статью для его участников! :rolleyes:

[Dmitry]

Я за! Вот у нас в доме есть сеть пока около 7 компов, но я не хочу подключаться, т.к. что там найдёшь? игры, фильмы - мне не нужны, времени нету, а музыки и своей хватает!

Надо что-нибудь пореальней, больше информации.

Ну и в рамках городской сети контент будет такой же. Разве что объем увеличится

[Belikov]

Ну и в рамках городской сети контент будет такой же. Разве что объем увеличится

Как учит история, стоит сделать что-либо более доступным, как оно тут же начинает эволюционировать гораздо быстрее. Возможно вырастут действительно уникальные ресурсы. Ещё лет 5 назад я считал, что присутствие подходящего реферата в интернете — одно из высших его достижений. :)

[Andrew]

И ежу понятно, что на несколько вилл и автомобилей часть суммы будет потрачена неизбежно, но вот куда потратят остатки?

Скорее всего на правовые базы, правовые центры, интранет сервер их, ГИС, и прочии подобные вещи.

Зная стиль работы и подход наших чиновников я могу предположить, что на сайте www.smolensk.ru будет открыта страничка вроде \"Заполните форму вопроса к главе администрации\" и десяток подставных вопросов с ответами. Всё это назовут \"интерактивной новацией\", клёво презентуют с фанфарами и будут убеждены, что это и есть единственное верное воплощение идей программы Электронная Россия!

Во времена существования комитета по ИТ и ТК гн. Мнёв на каждой презентации рассказывал доклад что "число пользователей Интранет сервера Администрации за последний год выросло на столько-то, а число правовых документов в базе на столько-то..." года 3 я наблюдал это дело только цифры были разные.

Относительно полезности работы комитета можно разговаривать долго, только что касается реальной пользы смоленскому бизнесу и простым людям, то об этом можно сразу забыть. Деньги будут тратиться только на Информатизацию органов управления власти, на государственные бюджетные организации и сферы образования и культуры. Последние два я считаю более важными направлениями, однако Администрация ИМХО тратит больше на правовые центры и прочие нормативные штуки, есть от этого польза и юзает их кто или нет, даже и незнаю.

Если серьёзно, то наверняка есть конкретный человек, который может ответить на все вопросы, которые нас так интересуют. Знать бы ещё, кто это именно и удостоиться бы беседы.

Когда пришёл гн. Маслов и расформировал подразделение Kомитет по информационным ресурсам и телекоммуникациям Смоленской области - активность всех программ ИМХО была снижена <_< .

Сейчас это Управление информатики и телекоммуникаций Аппарата Администрации Смоленской области, Электронный адрес: region@ admin. smolensk. ru - можно написать, спросить чем они занимаются :)

[Dmitry]

Как учит история, стоит сделать что-либо более доступным, как оно тут же начинает эволюционировать гораздо быстрее. Возможно вырастут действительно уникальные ресурсы.

Бесспорно. Но вот в самом начале посмотрит Max на такой же контент и скажет, что нет, ему такое на фиг не нужно. :)

[Belikov]

Бесспорно. Но вот в самом начале посмотрит Max на такой же контент и скажет, что нет, ему такое на фиг не нужно. :)

Да, и это одна из причин, почему сегодня объединение локалок не актуально. Для широких масс нужна простая услуга, а не мистический обмен трафиком. Когда этим займутся в Смоленске, то продвижение наверняка будет базироваться на конкретной услуге, вроде IP-телефона, кабельного ТВ или того же выделенного канала в интернет.

[Belikov]

Во времена существования комитета по ИТ и ТК гн. Мнёв на каждой презентации рассказывал доклад что "число пользователей Интранет сервера Администрации за последний год выросло на столько-то, а число правовых документов в базе на столько-то..." года 3 я наблюдал это дело только цифры были разные.

Мда, сложно выразить эмоции, если комитет по ИТ всё время ограничивался только структурой ИТ самой Администрации... А сколько, если не секрет, хотя бы примерно там пользователей интра нета?

Деньги будут тратиться только на Информатизацию органов управления власти, на государственные бюджетные организации и сферы образования и культуры. Последние два я считаю более важными направлениями

Похоже, что ты тот человек, который что-то об этом знает! :) Не мог бы ты хотя бы предположить, какие конкретно действия могут быть сделаны для тех же бюджетников из сферы образования и культуры? Подозреваю, это что-то большее, чем банальная оплата карточек Телекома на пользование инетом.

однако Администрация ИМХО тратит больше на правовые центры и прочие нормативные штуки

Этот вопрос, насколько мне известно, будет решаться централизованно, поскольку всяким Консультантам и Гарантам нет места в новом устройстве электронной России. Т.е., их работу будет делать некая бюджетная контора, а все правовые и нормативные документы будут общедоступны через инет. И это правильно, имхо. Чем оплачивать на местах услуги Консультантов и Гарантов (зачастую не имея даже обычной электропочты), для любой конторы лучше пустить эти деньги на доступ к инету.

Когда пришёл гн. Маслов и расформировал подразделение Kомитет по информационным ресурсам и телекоммуникациям Смоленской области - активность всех программ ИМХО была снижена

Упс, а я даже не знал, что теперь этого Комитета не существует. Спасибо за адресок, черканул туда пару строк! ;)

[Andrew]

А сколько, если не секрет, хотя бы примерно там пользователей интра нета?

по данным на 2001 год - 785, реально пользуются далеко не все, но для бюджетных организаций на перефирии это уже что-то.

Похоже, что ты тот человек, который что-то об этом знает! :) Не мог бы ты хотя бы предположить, какие конкретно действия могут быть сделаны для тех же бюджетников из сферы образования и культуры?

:) у них всё в программах написано, http://admin.smolensk.ru/inf_tehn/index.html и http://www.e-russia.ru/timeline/.
В рамках программы e-russia даже и незнаю, а так из деятельности Администрации я реальные результаты почувствовал от проведения различных конкурсов среди студентов и школьников и от выставок в ЦНТИ. Многие кто выступал на олимпиадах конкурсах и тех же выставках будучи школьниками и студентами уже работают в сфере ИТ. Хотябы то что школам компы раздают каждый год - уже большое дело, чтобы комп получить директора стимулировали учителей, а те стимулировали учеников, последние в свою очередь разработки делали - налицо активизация в сфере образования :D Ещё в своё время когда хостинг дорогой был, с Администрацией без проблем можно было договориться о размещении на их сервере некоммерческих проектов. Или если организациия фандрайзингом занимается и пишет заявку в какой либо фонд, то когда заявка подаётся совместно с коммитетом - вероятность взять гранд резко увеличивается. В этом плане Ленинскаяя библиотека сейчас хорошо работает и некоторые другие бюджетные организации.

Этот вопрос, насколько мне известно, будет решаться централизованно, поскольку всяким Консультантам и Гарантам нет места в новом устройстве электронной России. Т.е., их работу будет делать некая бюджетная контора, а все правовые и нормативные документы будут общедоступны через инет. И это правильно, имхо.

Походу так и есть, только через Интранет.

Упс, а я даже не знал, что теперь этого Комитета не существует. Спасибо за адресок, черканул туда пару строк! ;)

Потом расскажешь - чего ответили :D

[Belikov]

Реальное воплощение внутригородской сети в Зеленограде.
Смотрим сайт Городская сеть Зеленограда.

Млин. Будет ли у нас так когда-нибудь...

[alexander]

Ну я так понимаю что примерно это сейчас и делают на Киселевке. Не в таком масштабе, но делают... Ренат же говорил.

[Belikov]

Ну я так понимаю что примерно это сейчас и делают на Киселевке. Не в таком масштабе, но делают... Ренат же говорил.

Ну я тоже масштаб в основном-то и имел ввиду. Судя по сайту, они практически в любом доме на сегодня могут подключение организовать.
Есть ещё слухи, что в элитных домах (типа того, который строится рядом с жёлтым зданием Администрации области) собираются помимо телефонных розеток и коаксиальных для TV рядом RJ-45 разводить. Насколько это соответствует действительности, судить не берусь.

[Andrew]

По теме информатизации...

18.06.2003 В Смоленске в городской библиотеке им. Клестова–Ангарского состоялось открытие пункта бесплатного доступа в Internet.

Ключевое слово бесплатного. Кто там был или живёт рядом - поделитесь плиз, правда сие или пустой PR и провокация ? :)
http://www.admcity.smolensk.ru/inform_t ... photo.html

[alexander]

ну да, показывали по телеку. Только там ограничение сделали - пол часа на нос. Да и нафига это надо? Чтобы сэкономить несчастные 10 рублей ехать куда-то и толочься пол дня в очереди :-/ По моему проще это сделать за деньги.

У халявы всегда есть жирные минусы.

[alexander]

Кстати, интересно. В разделе фотографий:
http://www.admcity.smolensk.ru/photo/photo.html

Лежит вот такая фотка:
http://www.admcity.smolensk.ru/photo/im ... g/sob2.jpg

Неужели трудно было найти посвежее, этой явно лет 15-20 :)

[Andrew]

Да и нафига это надо? Чтобы сэкономить несчастные 10 рублей ехать куда-то и  толочься пол дня в очереди :-/ По моему проще это сделать за деньги.

Дело не деньгах ИМХО, а в доступности. Понятно что качество услуг на коммерческой основе выше. Меня радует то, что ИТ потихоньку в массы продвигают. Глядишь таким образом мы когданибудь доживём до бесплатного доступа в инет в библиотеках и ВУЗах (не для того чтоб на халяву файло тянуть и порнуху смотреть, а чтобы получать полноценный доступ информационным ресурсам с целью образования).

[Belikov]

Деятельность Смоленской областной администрации будет широко представлена в Интернете

В здании областной администрации прошел семинар для представителей органов государственной власти и местного самоуправления Смоленской области, на котором рассматривались вопросы размещения информации об их деятельности на Интранет/Интернет-порталах администрации области, что будет способствовать повышению открытости деятельности властных структур для населения.

Заместитель главы администрации - руководитель аппарата администрации области Александр Воротников в своем выступлении подчеркнул, что работа властей всех уровней должна быть "прозрачной", а информация о ней - доступной для смолян. В связи с этим до марта 2004 года планируется открыть в Интернет собственные сайты всех областных департаментов и органов местного самоуправления, которые будут регулярно обновляться, предоставляя самую различную информацию. Также вице-губернатор особо отметил, что современный уровень развития общества настойчиво требует от государственных служащих овладения компьютерными технологиями с максимальным использованием их в повседневной работе для повышения её эффективности и уменьшения бумажного документооборота.

Администрация области уделяет большое внимание внедрению информационно-телекоммуникационных технологий в управление, экономику, социальную сферу региона. Управлением информатики и телекоммуникаций аппарата администрации разработана областная целевая программа "Электронная Смоленщина" на 2004-2007 годы. В соответствии с ней предусмотрено, в частности, создание электронной карты области, внедрение технологий "электронного правительства", создание электронных центров деловой информации на базах библиотек, учебных заведений и центров поддержки предпринимательства, организация виртуального присутствия богатейших фондов смоленских музеев в сети Интернет.

17:56 08.10.2003

[Dmitry]

Как я понял, СКАТ стал предоставлять кабельный инет. Не знаю, та ли это контора, что ведет на Киселевке, но СКАТовские предложения сейчас есть далеко оттуда. 45 у.е. за подключение, включая кабель, прокладку, оборудование.
ТП:
1) 17 у.е./месяц за 100 метров. Сверх - 0,18 за мег.
2) без абонплаты. 0,185 за мег.

минимум - 10 поинтов в доме.
Если кто подробности знает - напишите. Какую скорость, кстати, заявляют.

[Belikov]

минимум - 10 поинтов в доме.

Я связывался ещё месяц назад, видимо недобор пойнтов в доме! :) Хотя странно, что этих парней нет в этом форуме. Надо им сообщить.