ща тебе скажут что она такого не говорила
Про Путина и всё-всё-всё
про и контра
- SERGIO
- Юридический вредитель
- Сообщения: 102477
- Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 819 раз
- Поблагодарили: 2213 раз
Про Путина и всё-всё-всё
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
-
- Сообщения: 45482
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 5661 раз
- Поблагодарили: 1432 раза
- Контактная информация:
Про Путина и всё-всё-всё
А это как относиться. Так то стратегия понятная и в политике частая. И уж точно это не про планы нападения, а про планы усилить защиту. Но с европейской бюрократией и недальновидностью разумеется ничего не сложилось. Они больше о толерантности думают, а не о безопасности.
-
- Сообщения: 45482
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 5661 раз
- Поблагодарили: 1432 раза
- Контактная информация:
Про Путина и всё-всё-всё
А,ну тоесть Меркель сказала, что они дурили Россию, чтобы накачать Украину оружием,это нормально? Ти можно им вообще верить на слово?
-
- Сообщения: 45482
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 5661 раз
- Поблагодарили: 1432 раза
- Контактная информация:
Про Путина и всё-всё-всё
Спорить не буду,но возникает вопрос западу говорить что они нас должны полнстью уничтожить можно? А нам в ответ на их агрессию нужно утираться и молчать в тряпочку?
Последний раз редактировалось qq11g 13 дек 2022, 11:22, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 45482
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 5661 раз
- Поблагодарили: 1432 раза
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 5488
- Зарегистрирован: 15 фев 2005, 10:03
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 126 раз
- Контактная информация:
Про Путина и всё-всё-всё
слова Меркель, что мирные минские соглашения, позволяющие решить проблему ЛДНР никто не собирался исполнять и они существовали только для того, чтобы дать время Украине построить сильную армию, ты интерпретируешь, как "...,про планы усилить защиту"? Ок. Пойдем по твоему сценарию: сво нет, через N лет Украине говорят, что защита у вас хорошая, натовского стандарта, а минские соглашения, мы их потеряли, разбирайтесь сами. Твой вариант, как решить проблему ЛДНР?Greenhorn писал(а): ↑12 дек 2022, 18:04А это как относиться. Так то стратегия понятная и в политике частая. И уж точно это не про планы нападения, а про планы усилить защиту. Но с европейской бюрократией и недальновидностью разумеется ничего не сложилось. Они больше о толерантности думают, а не о безопасности.
-
- Сообщения: 45482
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 5661 раз
- Поблагодарили: 1432 раза
- Контактная информация:
Про Путина и всё-всё-всё
Меркель была слишком откровенна, несвойственно это политикам. Теперь вот разгребатьMick писал(а): ↑12 дек 2022, 18:36слова Меркель, что мирные минские соглашения, позволяющие решить проблему ЛДНР никто не собирался исполнять и они существовали только для того, чтобы дать время Украине построить сильную армию, ты интерпретируешь, как "...,про планы усилить защиту"? Ок. Пойдем по твоему сценарию: сво нет, через N лет Украине говорят, что защита у вас хорошая, натовского стандарта, а минские соглашения, мы их потеряли, разбирайтесь сами. Твой вариант, как решить проблему ЛДНР?Greenhorn писал(а): ↑12 дек 2022, 18:04А это как относиться. Так то стратегия понятная и в политике частая. И уж точно это не про планы нападения, а про планы усилить защиту. Но с европейской бюрократией и недальновидностью разумеется ничего не сложилось. Они больше о толерантности думают, а не о безопасности.
Тогда через несколько лет в ЛДНР на границе должна была быть своя хорошая линия защиты, при поддержке такого богатого и любящего соседа. Тогда ситуация стала бы замороженной без каких-либо военных действий. А там скорее всего медленная интеграция ЛДНР в РФ. Налаживание экономических связей, политических с другими странами. Лет через 50 рассосалось бы. И никаких новых жертв, санкций.
-
- Сообщения: 26832
- Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
- Благодарил (а): 190 раз
- Поблагодарили: 212 раз
- Контактная информация:
Про Путина и всё-всё-всё
Что-то тебе целую неделю не было понятно.... и вдруг...внезапно
Давай звони .
У них сейчас обстоятельства изменились, люди тревожные , не знают что им делать.
Так что твой звонок с цыганским предложением случится вовремя и попадёт на хорошо унавоженную ситуацию.
-
- Сообщения: 5488
- Зарегистрирован: 15 фев 2005, 10:03
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 126 раз
- Контактная информация:
Про Путина и всё-всё-всё
не бывает так: вооружиться до зубов, чтобы отдать часть своей территории без боя. Другие версии?Greenhorn писал(а): ↑12 дек 2022, 22:13Меркель была слишком откровенна, несвойственно это политикам. Теперь вот разгребатьMick писал(а): ↑12 дек 2022, 18:36слова Меркель, что мирные минские соглашения, позволяющие решить проблему ЛДНР никто не собирался исполнять и они существовали только для того, чтобы дать время Украине построить сильную армию, ты интерпретируешь, как "...,про планы усилить защиту"? Ок. Пойдем по твоему сценарию: сво нет, через N лет Украине говорят, что защита у вас хорошая, натовского стандарта, а минские соглашения, мы их потеряли, разбирайтесь сами. Твой вариант, как решить проблему ЛДНР?Greenhorn писал(а): ↑12 дек 2022, 18:04
А это как относиться. Так то стратегия понятная и в политике частая. И уж точно это не про планы нападения, а про планы усилить защиту. Но с европейской бюрократией и недальновидностью разумеется ничего не сложилось. Они больше о толерантности думают, а не о безопасности.
Тогда через несколько лет в ЛДНР на границе должна была быть своя хорошая линия защиты, при поддержке такого богатого и любящего соседа. Тогда ситуация стала бы замороженной без каких-либо военных действий. А там скорее всего медленная интеграция ЛДНР в РФ. Налаживание экономических связей, политических с другими странами. Лет через 50 рассосалось бы. И никаких новых жертв, санкций.
-
- Сообщения: 45482
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 5661 раз
- Поблагодарили: 1432 раза
- Контактная информация:
Про Путина и всё-всё-всё
История показывает, что "вооружения до зубов" не было. Им не дали никакого наступательного оружия и минимум оборонительного. Так что версию возможного развития событий не меняю. Тем более нет такой страны, которая решится начать воевать с Россией.Mick писал(а): ↑13 дек 2022, 08:47не бывает так: вооружиться до зубов, чтобы отдать часть своей территории без боя. Другие версии?Greenhorn писал(а): ↑12 дек 2022, 22:13Меркель была слишком откровенна, несвойственно это политикам. Теперь вот разгребатьMick писал(а): ↑12 дек 2022, 18:36 слова Меркель, что мирные минские соглашения, позволяющие решить проблему ЛДНР никто не собирался исполнять и они существовали только для того, чтобы дать время Украине построить сильную армию, ты интерпретируешь, как "...,про планы усилить защиту"? Ок. Пойдем по твоему сценарию: сво нет, через N лет Украине говорят, что защита у вас хорошая, натовского стандарта, а минские соглашения, мы их потеряли, разбирайтесь сами. Твой вариант, как решить проблему ЛДНР?
Тогда через несколько лет в ЛДНР на границе должна была быть своя хорошая линия защиты, при поддержке такого богатого и любящего соседа. Тогда ситуация стала бы замороженной без каких-либо военных действий. А там скорее всего медленная интеграция ЛДНР в РФ. Налаживание экономических связей, политических с другими странами. Лет через 50 рассосалось бы. И никаких новых жертв, санкций.
-
- Сообщения: 5488
- Зарегистрирован: 15 фев 2005, 10:03
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 126 раз
- Контактная информация:
Про Путина и всё-всё-всё
Greenhorn, я понял, почему с тобой тяжело спорить: ты себе создаёшь свою картину миру, на которую накладываешь факты истории. Устроил факт-хорошо, не устроил-не беда, забудем, непонятный факт - положим на полочку, пусть отлежится. Буду пытаться воздерживаться от споров ))
- Doping87
- Сообщения: 44308
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
- Откуда: город, который никогда не спит
- Благодарил (а): 2935 раз
- Поблагодарили: 2690 раз
- Контактная информация:
Про Путина и всё-всё-всё
В общем то сомнений в том, что дело Бута - это по сути сугубо политизированное судилище, признаёт даже сама судейка
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
-
- Сообщения: 10867
- Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
- Благодарил (а): 686 раз
- Поблагодарили: 1677 раз
Про Путина и всё-всё-всё
А ещё она не считает его насильником, педофилом, наркоторговцем и много ещё кем. Потому как приговорила Бута за торговлю оружием, а не за терроризм, убийство американцев или что-либо ещё.
- Doping87
- Сообщения: 44308
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
- Откуда: город, который никогда не спит
- Благодарил (а): 2935 раз
- Поблагодарили: 2690 раз
- Контактная информация:
Про Путина и всё-всё-всё
Как её евреональское начальство сказало, такой приговор и вынесла. Но, слава ФСБ, что успешно провели переговоры с тамошними упырями и обменяли нашего военнопленного на баскетболерку-наркоманку
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
-
- Сообщения: 10867
- Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
- Благодарил (а): 686 раз
- Поблагодарили: 1677 раз
Про Путина и всё-всё-всё
стоя писал?
-
- Сообщения: 6316
- Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 539 раз
- Поблагодарили: 503 раза
- Контактная информация:
Про Путина и всё-всё-всё
Это неправда, она ничего подобного не признает.
Она сообщила РИА Новости, что он осужден за тяжкое преступление.
Учите матчасть :
https://ria.ru/20221213/but-1838222545.html
А то, что она дала бы меньше - судья еще в 2016 году сообщала. Но она не могла дать срок меньше, чем в уже имевшихся прецедентах."Мы рады, что Бриттни Грайнер вернули, но она, на мой взгляд, не совершила никакого преступления, даже правонарушения, тогда как господин Бут был осужден за очень тяжкое преступление. Так что это была очень жесткая сделка со стороны России, потому что господин Бут и госпожа Грайнер абсолютно не равны", - сказала Шейндлин.
Баскетболистка Грайнер была осуждена к 9 годам колонии за контрабанду гашиша, ее задержали в "Шереметьево" в феврале 2022 года.
По словам Шейндлин, американский народ, надеялся, что вернет по крайней мере двух человек "в обмен на личность, которая совершила такие серьезные преступления". "Мы были разочарованы тем, что не смогли договориться о возвращении Пола Уилана вдобавок к мисс Грайнер. Тем не менее, мы рады, что она вернулась, и что, по крайней мере, в переговорах удалось достичь какого-то решения. Но это не было похоже на справедливую сделку", - заключила она.
Между тем она отметила, что считает приговор Буту слишком суровым и дала бы ему более короткий срок, если могла.
Это интервью бывшей судьи в 2016 году СМИ России перепевали на все лады.
Вот РИА Новости с Женей Поповым шестилетней давности
https://ria.ru/20160506/1427840553.html
И судья та же , что и сегодня - "влупила бы ему срок, только поменьше"
Судья Шира Шейндлин не сожалеет о жестком приговоре Виктору Буту, хотя и называет его чрезмерным.
-
- Сообщения: 5488
- Зарегистрирован: 15 фев 2005, 10:03
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 126 раз
- Контактная информация:
Про Путина и всё-всё-всё
да, ладно. Кто-то перевирает...neantichrist писал(а): ↑13 дек 2022, 12:10 ...Но она не могла дать срок меньше, чем в уже имевшихся прецедентах...
-
- Сообщения: 6316
- Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 539 раз
- Поблагодарили: 503 раза
- Контактная информация:
Про Путина и всё-всё-всё
Кому как.Mick писал(а): ↑13 дек 2022, 12:59да, ладно. Кто-то перевирает...neantichrist писал(а): ↑13 дек 2022, 12:10 ...Но она не могла дать срок меньше, чем в уже имевшихся прецедентах...
Вопрос только в том - кто какому источнику информации доверяет или не доверяет.
Прокуроры требовали пожизненное, она дала 25. Это - исключительно ее решение.
Судья давала комменты по этому делу после отставки.
Наиболее известно в РФ ее интервью газете НЙТ в 2016 году (см выше пересказ Е.Попова).
Глянул сейчас эту статью, вот цитата (перевод Гугл)
Судья Шейндлин в интервью также размышляла о влиянии судьи и случаях, когда оно заходит слишком далеко. Она рассказала, например, что считала 25-летний срок, вынесенный ею в 2012 году г-ну Буту, чрезмерным и неуместным.
Но поскольку по одному пункту обвинения предусматривалось обязательное минимальное наказание в виде 25 лет, она не могла назначить меньший срок.
Лично я доверяю автору из НЙТ и этой судье.
И Е.Попов тоже доверял, когда пересказывал эту статью для РИА Новости.
-
- Сообщения: 45482
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 5661 раз
- Поблагодарили: 1432 раза
- Контактная информация:
Про Путина и всё-всё-всё
Какой факт я игнорировал?Mick писал(а): ↑13 дек 2022, 09:54 Greenhorn, я понял, почему с тобой тяжело спорить: ты себе создаёшь свою картину миру, на которую накладываешь факты истории. Устроил факт-хорошо, не устроил-не беда, забудем, непонятный факт - положим на полочку, пусть отлежится. Буду пытаться воздерживаться от споров ))
-
- Сообщения: 10867
- Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
- Благодарил (а): 686 раз
- Поблагодарили: 1677 раз
Про Путина и всё-всё-всё
А прецедент тут при чем?))neantichrist писал(а): ↑13 дек 2022, 13:16Кому как.Mick писал(а): ↑13 дек 2022, 12:59да, ладно. Кто-то перевирает...neantichrist писал(а): ↑13 дек 2022, 12:10 ...Но она не могла дать срок меньше, чем в уже имевшихся прецедентах...
Вопрос только в том - кто какому источнику информации доверяет или не доверяет.
Прокуроры требовали пожизненное, она дала 25. Это - исключительно ее решение.
Судья давала комменты по этому делу после отставки.
Наиболее известно в РФ ее интервью газете НЙТ в 2016 году (см выше пересказ Е.Попова).
Глянул сейчас эту статью, вот цитата (перевод Гугл)Судья Шейндлин в интервью также размышляла о влиянии судьи и случаях, когда оно заходит слишком далеко. Она рассказала, например, что считала 25-летний срок, вынесенный ею в 2012 году г-ну Буту, чрезмерным и неуместным.
Но поскольку по одному пункту обвинения предусматривалось обязательное минимальное наказание в виде 25 лет, она не могла назначить меньший срок.
-
- Сообщения: 6316
- Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 539 раз
- Поблагодарили: 503 раза
- Контактная информация:
Про Путина и всё-всё-всё
https://rapsinews.ru/international_news ... 31208.htmlShador писал(а): ↑13 дек 2022, 13:27А прецедент тут при чем?))neantichrist писал(а): ↑13 дек 2022, 13:16Кому как.
Вопрос только в том - кто какому источнику информации доверяет или не доверяет.
Прокуроры требовали пожизненное, она дала 25. Это - исключительно ее решение.
Судья давала комменты по этому делу после отставки.
Наиболее известно в РФ ее интервью газете НЙТ в 2016 году (см выше пересказ Е.Попова).
Глянул сейчас эту статью, вот цитата (перевод Гугл)Судья Шейндлин в интервью также размышляла о влиянии судьи и случаях, когда оно заходит слишком далеко. Она рассказала, например, что считала 25-летний срок, вынесенный ею в 2012 году г-ну Буту, чрезмерным и неуместным.
Но поскольку по одному пункту обвинения предусматривалось обязательное минимальное наказание в виде 25 лет, она не могла назначить меньший срок.
Спойлер
МОСКВА, 4 мая — РАПСИ. Вышедшая 27 апреля в отставку федеральный судья США Шира Шейндлин, председательствовавшая в 2012 году на процессе над российским бизнесменом Виктором Бутом, признала собственный приговор россиянину «слишком суровым» и «неадекватным» и заявила, что была вынуждена осудить Бута на 25 лет тюрьмы только потому, что по предыдущим прецедентам этот срок являлся минимальным для предъявленных ему обвинений, сообщает газета «Нью-Йорк Таймс», передает РИА Новости.
-
- Сообщения: 10867
- Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
- Благодарил (а): 686 раз
- Поблагодарили: 1677 раз
Про Путина и всё-всё-всё
А, так это в пересказеneantichrist писал(а): ↑13 дек 2022, 14:14https://rapsinews.ru/international_news ... 31208.htmlShador писал(а): ↑13 дек 2022, 13:27А прецедент тут при чем?))neantichrist писал(а): ↑13 дек 2022, 13:16
Кому как.
Вопрос только в том - кто какому источнику информации доверяет или не доверяет.
Прокуроры требовали пожизненное, она дала 25. Это - исключительно ее решение.
Судья давала комменты по этому делу после отставки.
Наиболее известно в РФ ее интервью газете НЙТ в 2016 году (см выше пересказ Е.Попова).
Глянул сейчас эту статью, вот цитата (перевод Гугл)
Спойлер
МОСКВА, 4 мая — РАПСИ. Вышедшая 27 апреля в отставку федеральный судья США Шира Шейндлин, председательствовавшая в 2012 году на процессе над российским бизнесменом Виктором Бутом, признала собственный приговор россиянину «слишком суровым» и «неадекватным» и заявила, что была вынуждена осудить Бута на 25 лет тюрьмы только потому, что по предыдущим прецедентам этот срок являлся минимальным для предъявленных ему обвинений, сообщает газета «Нью-Йорк Таймс», передает РИА Новости.
Ничо про прецеденты nyt не сообщала
https://www.nytimes.com/2016/05/02/nyre ... frisk.html
-
- Сообщения: 6316
- Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 539 раз
- Поблагодарили: 503 раза
- Контактная информация:
Про Путина и всё-всё-всё
Зато про прецеденты помнили прокуроры и об этом сообщали другие СМИ
это из того времени как приговаривали.
СМИ недружественной страны (есть привычка на Руси, ночью...©) :
...
За сговор с целью продажи зенитных ракет закон предусматривает минимум 25 лет тюрьмы и максимум пожизненное заключение.
...
Прокурор напомнил судье, что сириец Монзер аль-Кассар был приговорен в этом же здании к 30 годам тюрьмы, хотя он вызвался продать ФАРК всего 15 зенитных ракет, а Бут же – 700-800. Аль-Кассар на 18 лет старше Бута, так что 30-летний срок был для него равносилен пожизненному, заметил Макгвайр, и призвал судью приговорить Бута к максимальному сроку.
Поскольку Шейндлин входила в состав апелляционной инстанции, которая утвердила приговор аль-Кассара, большинство наблюдателей ожидали, что она даст Буту как минимум столько же, то есть 30 лет.
"Врагу не сдается наш гордый "Варяг"
Ко всеобщему удивлению, Шейндлин приговорила россиянина к 25 годам по пункту о зенитных ракетах и к 15 годам – по трем другим пунктам, но постановила, что Бут будет отбывать оба срока одновременно.
-
- Сообщения: 10867
- Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
- Благодарил (а): 686 раз
- Поблагодарили: 1677 раз
Про Путина и всё-всё-всё
это не прецедентneantichrist писал(а): ↑13 дек 2022, 14:41 Прокурор напомнил судье, что сириец Монзер аль-Кассар был приговорен в этом же здании к 30 годам тюрьмы
вот чем руководствовалась судья. а никакими не прецедентами
-
- Сообщения: 6316
- Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 539 раз
- Поблагодарили: 503 раза
- Контактная информация:
Про Путина и всё-всё-всё
вам не прецедент, а прокурорам, которые требовали пожизненное - очень даже.
Вопрос только в том, вы участник процесса или наблюдатель?Прокурор напомнил судье, что сириец Монзер аль-Кассар был приговорен в этом же здании к 30 годам тюрьмы, хотя он вызвался продать ФАРК всего 15 зенитных ракет, а Бут же – 700-800.
А вопрос - давило ли на судью судебное решение "30 лет за 15 ЗР" (прецедент по этой же статье), в котором она сама принимала участие? - риторический.
не могла же она из своей памяти вычеркнуть то дело, да?
Поскольку Шейндлин входила в состав апелляционной инстанции, которая утвердила приговор аль-Кассара, большинство наблюдателей ожидали, что она даст Буту как минимум столько же, то есть 30 лет.
-
- Сообщения: 10867
- Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
- Благодарил (а): 686 раз
- Поблагодарили: 1677 раз
Про Путина и всё-всё-всё
они называли это дело прецедентом?neantichrist писал(а): ↑13 дек 2022, 15:17 вам не прецедент, а прокурорам, которые требовали пожизненное - очень даже.
вопрос в том, зачем писать дичь?neantichrist писал(а): ↑13 дек 2022, 15:17 А вопрос - давило ли на судью судебное решение "30 лет за 15 ЗР" (прецедент по этой же статье), в котором она сама принимала участие? - риторический.
не могла же она из своей памяти вычеркнуть то дело, да?Поскольку Шейндлин входила в состав апелляционной инстанции, которая утвердила приговор аль-Кассара, большинство наблюдателей ожидали, что она даст Буту как минимум столько же, то есть 30 лет.
-
- Сообщения: 18445
- Зарегистрирован: 05 мар 2011, 09:36
- Настоящее имя: ОО
- Благодарил (а): 325 раз
- Поблагодарили: 241 раз
Про Путина и всё-всё-всё
Встречайте!
Они возвращаются! Не дороже 10 тысяч!
"В Перми возобновят производство велосипедов «Кама»"
Они возвращаются! Не дороже 10 тысяч!
"В Перми возобновят производство велосипедов «Кама»"
-
- Сообщения: 2197
- Зарегистрирован: 29 июл 2021, 15:03
- Настоящее имя: mmmmmm
- Благодарил (а): 752 раза
- Поблагодарили: 491 раз
Про Путина и всё-всё-всё
Москвича уже наладили выпуск
- За это сообщение автора saf17 поблагодарил:
- Олег Осипов (13 дек 2022, 16:02)