Отъезд из России на ПМЖ. "Патриоты" vs "Предатели"
Sev писал(а):жду.razornet писал(а):Sev, Рябченков Андрей Евгеньевич, интересно, если слить твои данные всем тем, кому ты всякие гадости пишешь, быстро тебя отмудохают в твоем 2-м микрорайоне г. Сафоново?Думаю паре человек в личку я солью твои паспортные данные и адресок. А может и сюда выложу.
Опубликована в 3 источниках - читайте, где больше нравится.Год назад я сошел с ума и уехал навсегда в Прибалтику. Связано это было напрямую с политической паранойей, которая охватила меня по-взрослому. Меня решительно перестало устраивать все, что происходило в стране. Вдобавок жутко хотелось вдохнуть запах европейского бизнеса.
Штука переменчива, но и я могу меняться. Могу быть инженером, могу экономистом, могу руководителем, рекрутером, могу рабочим (хоть дворником, а могу за огранку сесть) могу продавать и закупать (а это вообще всегда востребовано), могу податься в маркетологи, переговорщики, программисты, массовики затейники.Профессор писал(а): Видимо его вполне такой расклад устраивает... они не могут понять, что в один прекрасный момент их труд или в будущем труд их детей вполне может не потянуть "на достойный". Все рыночной конъюнктурой определяется, а эта штука переменчива. Кроме того, при снижении жизненного уровня число "достойно трудящихся" будет также уменьшаться.
SERGIO, сорян, не увидел.SERGIO писал(а):SergaLexx, вчера выкладывал, чтобы Аня-Алиса почитала
Я ничему не удивлён, просто показалось интересным описание жизни в Латвии, не более того.leopold писал(а):SergaLexx писал(а):Интересная статья про бизнес в Латвии.Так и не понял, чему ты удивлён."В Европе есть закон, но мы совершенно не понимаем правил игры. В России никакого закона нет, но каким-то чудом мы все, не сговариваясь, узнали, что превышение скорости стоит тысячу рублей в руки сотруднику, а пьянка за рулем — 50 тысяч. Об этом не написано ни в каких кодексах, но мы откуда-то знаем все условия выживания и даже научились с ними работать".
Ну хотел москвачь, как у нас, наплевав на законы, открыть бизнес.
Не прокатило.
Пришли к нему такие-же проходимцы как он. А не проходимцы, не выдержали "ласки" хозяина и уволились.
Ничего удивительного.
Так ты определись, играть роль ты можешь, или работать?SergaLexx писал(а): Штука переменчива, но и я могу меняться. Могу быть инженером, могу экономистом, могу руководителем, рекрутером, могу рабочим (хоть дворником, а могу за огранку сесть) могу продавать и закупать (а это вообще всегда востребовано), могу податься в маркетологи, переговорщики, программисты, массовики затейники.
На мне никакой бирки нигде не висит. Есть набор прокаченых навыков (горизонтальная карьера) и отсутствие каких-либо представлений о себе.
Человек - это социальная роль, и он тем более эффективен по жизни, чем большее количество социальных ролей способен играть.
Ты не врубаешься (либо намеренно искажаешь) в смысл слов. Не умеют, либо делают это плохо.leopold писал(а):Так ты определись, играть роль ты можешь, или работать?SergaLexx писал(а): Штука переменчива, но и я могу меняться. Могу быть инженером, могу экономистом, могу руководителем, рекрутером, могу рабочим (хоть дворником, а могу за огранку сесть) могу продавать и закупать (а это вообще всегда востребовано), могу податься в маркетологи, переговорщики, программисты, массовики затейники.
На мне никакой бирки нигде не висит. Есть набор прокаченых навыков (горизонтальная карьера) и отсутствие каких-либо представлений о себе.
Человек - это социальная роль, и он тем более эффективен по жизни, чем большее количество социальных ролей способен играть.
Играть роли умеют многие.
Работать кто будет?
А ты все никак не свалишь, бедолага?))) Тыж собирал тут чемоданы одной рукой, а второй строчил грозные посты, как тут всем без тебя хреново жить будет)))Виктор Сайкин писал(а): Наших айтишников с удовольствием берут в Германии, Канаде, да и в США тоже. прежде всего имею ввиду программистов PHP, C++, C#.
А похоже, это ты не врубаешься.SergaLexx писал(а): Ты не врубаешься (либо намеренно искажаешь) в смысл слов. Не умеют, либо делают это плохо.
Насколько я тут в соседней теме прочитал, работать никто не хочет, но "мноха денех" хотят все.
Сайкинд, ты хоть раз бывал на западе то, трепло? Я тебе упоротому не буду рассказывать как я видел в подземке Вены молодых людей с целыми руками и ногами, стоящими с табличкой и просящими денег "на поесть"Виктор Сайкин писал(а): SERGIO, ну я тебя умоляю, вот не надо. Ты эти страшные сказки про страшную западную жизнь бабушкам на скамейках рассказывай. И не забудь при этом еще про российские реалии рассказать. Мне такую лапшу вешать беспал.
Не мастер может претендовать на з/п, которая обеспечивает уровень жизни на уровне нижних страт.leopold писал(а):А похоже, это ты не врубаешься.SergaLexx писал(а): Ты не врубаешься (либо намеренно искажаешь) в смысл слов. Не умеют, либо делают это плохо.
Насколько я тут в соседней теме прочитал, работать никто не хочет, но "мноха денех" хотят все.
Хотеть это одно, а уметь - совсем другое.
А в соседней теме про то, что не только мастерам своего дела кушать хочется.
А мастер, он и должен зарабатывать как мастер.
Так в чём ты мастер, а по каким профессиям и на 10 000 согласный?
Могу хранить у себя ваши деньги, пока вы будете спорить.Doping87 писал(а):Но, готов с тобой поспорить на деньги, что ты НИКУДА и НИКОГДА из России не уедешь. Тебе проще ныть и жаловаться чем что то менять для себя в лучшую сторону.
Угу.SergaLexx писал(а):Не мастер может претендовать на з/п, которая обеспечивает уровень жизни на уровне нижних страт.leopold писал(а): А похоже, это ты не врубаешься.
Хотеть это одно, а уметь - совсем другое.
А в соседней теме про то, что не только мастерам своего дела кушать хочется.
А мастер, он и должен зарабатывать как мастер.
Так в чём ты мастер, а по каким профессиям и на 10 000 согласный?
Заметь, зарплаты имеют уровни (западный термин - грейды) и в разных сферах деятельности эти уровни где-то как-то коррелируют.
Например 10-12 тыр - начальный уровень, без опыта, либо низкоквалифицированный не тяжёлый труд, и далее 14-16 тыр, 18-20 тыр и 22-24 тыр - это уровень исполнителей. Где-то от 30 начинается уровень руководителя, либо менеджера в зависимости от вида деятельности. Ну и далее ... Каждый уровень обеспечивает определённый уровень жизни.
В зависимости от рыночной ситуации я могу сменить вид деятельности и благодаря наработанным навыкам (в т.ч. по обучению и самообучению) стать мастером в той области, в которой мне будет нужно.
А мне это зачем?leopold писал(а): Угу.
Я правильно понял, что на 10 000 ты не согласен ни в какую?
Опять все на свете виноваты.leopold писал(а):И да, видел я таких "мастеров". Не раз они меня за свои огрехи подставляли.
Я занимаюсь побором, отбором, развитием и обучением персонала профессионально более 15 лет, неleopold писал(а):ЗЫ Ты действительно не понимаешь, что что-бы добиться мастерства в любой области, нужны не только ГОДЫ практики и учёбы, но и предрасположенность к роду деятельности?
Да, очень интересная статья, я видел это в Фейсбуке, потом потерял... просмотрел по диагонали...SergaLexx писал(а):Интересная статья про бизнес в Латвии. Начинается словами:Опубликована в 3 источниках - читайте, где больше нравится.Год назад я сошел с ума и уехал навсегда в Прибалтику. Связано это было напрямую с политической паранойей, которая охватила меня по-взрослому. Меня решительно перестало устраивать все, что происходило в стране. Вдобавок жутко хотелось вдохнуть запах европейского бизнеса.
http://rusvesna.su/recent_opinions/1464157932
http://www.ves.lv/moskovskij-restorator ... kak-lohov/
http://vz.ru/opinions/2016/5/24/812399.html
Алиса, крайне рекомендую к прочтению. Автор статьи в обожании Путина не замечен.
А им?SergaLexx писал(а): А мне это зачем?
Опять все на свете виноваты.
Я занимаюсь побором, отбором, развитием и обучением персонала профессионально более 15 лет, нелечиучи меня, пожалуйста. Меня, конечно, забавляют измышления дилетантов, но интереса не вызывают.
И вообще мы начали об одном - о том, что иногда нужно сменить профессию, чтобы быть в рынке, а ты перевёл на совсем другое, оправдывая лень и нежелание переучиваться.
Как скажешь, Профессор! Спасибо за заботу!Профессор писал(а): Да, очень интересная статья, я видел это в Фейсбуке, потом потерял... просмотрел по диагонали...
Вот в конце нашел:
"В России никакого закона нет, но каким-то чудом мы все, не сговариваясь, узнали, что превышение скорости стоит 1000 рублей в руки сотруднику, а пьянка за рулём 50 000. Об этом не написано ни в каких кодексах, но мы откуда-то это знаем все условия"
Здесь в статье в открытую идет призыв к совершению тяжких уголовных преступлений - коррупции, типа все так делают и это здорово.
Превышение скорости - 1000 руб., пьянка за рулем - 50 000 руб., ДТП повлекшая смерть потерпевшего сколько стоит, автор забыл написать, нужно будет спросить... Просто мечта так жить.
Читай сам такие статьи, тренер, и дорогу аккуратно переходи... :)
А это их жизнь.leopold писал(а): А им?
Кто против, только почему "целеустремлённые и креативные" должны зарабатывать сколько же, сколько и ленивый "планктон"?leopold писал(а): Не все, а вполне конкретные "целеустремлённые и креативные" личности.
Удивил, у меня тоже первая вышка - Энерго и не херовые результаты в обучении тех же огранщиков.leopold писал(а): Вот и не лечи меня, менеджир по персоналу. У меня-то технические профессии, а не пустобрёхство.
А это уж как договоришься.leopold писал(а): Угу. Вот так просто. Взял, и переучился. И на какую зарплату берут переученных?
Они что, другого сорта?SergaLexx писал(а): А это их жизнь.
Кто против, только почему "целеустремлённые и креативные" должны зарабатывать сколько же, сколько и ленивый "планктон"?
Нагляделся я на таких, которые собеседования начинают со слов: "А сколько вы мне платить будете?" А сколько заработаешь, столько и будем - не больше и не меньше.
Удивил, у меня тоже первая вышка - Энерго и не херовые результаты в обучении тех же огранщиков.
А это уж как договоришься.
Другого характера.leopold писал(а): Они что, другого сорта?
А кто тебе сказал, что "ни бельмеса"?leopold писал(а): А как ты узнаёшь, кто есть кто, если в их профессии ни бельмеса?
Не нравится - не читай.leopold писал(а): Сказки про "сколько заработаешь", оставь для лохов.
Вот так неудачники и оправдывают свою лень и бездействие. Брали, и мы тому пример.leopold писал(а): Энерго, у кого только нет в городе Смоленске.
И обучение не работа, говорит только о наличие блата. Просто с улицы туда не брали.
дошла до этого места, в самом начале восхваляемой тобой статьиSergaLexx писал(а):Интересная статья про бизнес в Латвии. Начинается словами:Опубликована в 3 источниках - читайте, где больше нравится.Год назад я сошел с ума и уехал навсегда в Прибалтику. Связано это было напрямую с политической паранойей, которая охватила меня по-взрослому. Меня решительно перестало устраивать все, что происходило в стране. Вдобавок жутко хотелось вдохнуть запах европейского бизнеса.
http://rusvesna.su/recent_opinions/1464157932
http://www.ves.lv/moskovskij-restorator ... kak-lohov/
http://vz.ru/opinions/2016/5/24/812399.html
Алиса, крайне рекомендую к прочтению. Автор статьи в обожании Путина не замечен.
Алиса, ты все правильно говоришь про свои проблемы. Но там у тебя будут другие не меньшие проблемы, другого характера, но не меньшего. Ты там будешь видеть другую жизнь, которую ты не сможешь достигнуть.. и там тебе всегда будут напоминать, что ты там чужая. Там точно не будет пряников. И не известно, что хуже.. особенно с твоим отношением к справедливости.alisa.smol писал(а): все мои, скажем так, невзгоды, которые лично у меня связаны с ЖКХ: 8 лет без отопления, воровство придомовых территорий, мокрый и грязный подвал дома, адская дорога в дождь в центр, максимально вызывают желание:
бухнуть коктель из корвалола и валерианы, а не то, что явилось одним желанием аффтора статьи от балтийской погоды, ему бы наши проблемы...
Типа, этих не будет. Ты просто обменяешь эти проблемы на другие - на человека второго сорта.alisa.smol писал(а):SergeyP43, сомневаюсь, что там будут проблемы, типа этих, эти проблемы, связанные с самой близкой средой обитания- жилищем, они самые " из колеи выбивающие"
Вы здесь, как и все. А там будете, как почти никто. Они только к туристам относятся с почтением, а к тем, кто пытается с ними жить.. да со своей культурой, очень даже с презрением. Единственное, чем можно их убедить, быть на хорошем обеспеченном и поведенческом уровне.. в смысле вам придется переступить через себя.alisa.smol писал(а):SergeyP43, мы тут первого???
не смеши....у людей ПЕРВОГО тут таких проблем не бывает
