Княгиня Мария Тенишева
место захоронения
- PetrovichOld
- Сообщения: 1603
- Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 21:13
- Откуда: Смоленск-Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Княгиня Мария Тенишева
В голове у него нарыв. Пересмотреть историю теоретически просто, но на практике не все так просто.
Я благодарен "той" стране за полученное образование. Оно помогло мне много достичь. Я бываю в Европе, в общей сложности", около месяца.
Если бы не было "17" года может и сидел бы anovikov где-нибудь в Починке и радовался чему-то другому.
Я сейчас в Болгарии. Здесь, и сейчас, относятся с уважением к Царю Борису и Димитрову. История - вещь противоречивая.
Я благодарен "той" стране за полученное образование. Оно помогло мне много достичь. Я бываю в Европе, в общей сложности", около месяца.
Если бы не было "17" года может и сидел бы anovikov где-нибудь в Починке и радовался чему-то другому.
Я сейчас в Болгарии. Здесь, и сейчас, относятся с уважением к Царю Борису и Димитрову. История - вещь противоречивая.
- PetrovichOld
- Сообщения: 1603
- Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 21:13
- Откуда: Смоленск-Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Княгиня Мария Тенишева
А подробнее? Что с судьбой захоронения? Сроки по уходу вышли? Если да, то может следует обратиться в Роскультуру о сохранении, как российской исторической ценности?
- Iva
- Сообщения: 7748
- Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Княгиня Мария Тенишева
Ничто могиле Тенишевой не грозит и никто ее сносить не собирается. Доказать, почему она не подпадает под действие французских законов не могу. Но сложилось такое убеждение после сегодняшнего посещения. Это что-то вроде национального достояния, только в масштабах маленького городка. Здесь некоторые подробности http://vkononov.ru/2011/01/kvest-pro-kn ... tenishevu/
- PetrovichOld
- Сообщения: 1603
- Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 21:13
- Откуда: Смоленск-Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Княгиня Мария Тенишева
Зря только назвал квестом. Это возвращение утраченной истории Смоленщины.
- Iva
- Сообщения: 7748
- Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Княгиня Мария Тенишева
Принимаю. Самому не очень нравится. Но что написано - то написано. Да и вопросов еще очень много - особенно по парижскому периоду жизни княгини. Ее воспоминания ведь кончаются 1917 годом, а что было дальше - очень сложно узнать. Может, и невозможно.
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 03 янв 2011, 17:26
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Княгиня Мария Тенишева
Об этом есть в книге:
Джеско Озер. Мир эмалей княгини Марии Тенишевой. Москва, 2004. Гл. "Парижская эмиграция" (с. 49-57).
С могилой все будет хорошо, т.к. земля выкуплена бессрочно.
Александр Александрович Ляпин - внук Василия Дмитриевича Поленова =) Именно благодаря ему в 1991 году был передан в Россию экземпляр "Впечатлений..."
Джеско Озер. Мир эмалей княгини Марии Тенишевой. Москва, 2004. Гл. "Парижская эмиграция" (с. 49-57).
С могилой все будет хорошо, т.к. земля выкуплена бессрочно.
Александр Александрович Ляпин - внук Василия Дмитриевича Поленова =) Именно благодаря ему в 1991 году был передан в Россию экземпляр "Впечатлений..."
- констанция
- Сообщения: 267
- Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:39
- Настоящее имя: наталья
- Откуда: г.Париж,ул. Голубятни
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Княгиня Мария Тенишева
слышала,что ведущий "модного приговора" васильев выпустил книгу об истории моды,там говорится,что многие русские иммигрантки в 20-е годы во франции работали в домах моды,т.к. рукоделию всегда обучались, в том числе упоминается и М.К. Тенишева. Но сама я не читала.
Визы, приглашения
- Yurgis
- Сообщения: 2598
- Зарегистрирован: 28 фев 2009, 18:28
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Княгиня Мария Тенишева
А кто такой, простите, товарищ Крупский?anovikov писал(а):А типа Н.К. Крупская мало сделала? Думаете если бы не она много бы от русской культуры осталось? Муженек-то ее как рассуждал - "все театры советую положить в гроб" (с)
- Iva
- Сообщения: 7748
- Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Княгиня Мария Тенишева
На смоленском историческом форуме дали разгадку надписям по бокам надгробия могилы Тенишевой и Святополк-Четвертинской. Оказывается, там похоронено еще двое людей. Фото надписей и имена (со ссылкой на исторический форум) http://vkononov.ru/2011/01/eshhe-raz-o- ... /#more-229
- Iva
- Сообщения: 7748
- Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Княгиня Мария Тенишева
Вчера в Париже скончался Александр Александрович Ляпин, долгие годы ухаживавший за могилой Тенишевой и много сделавший для сохранения и популяризации ее наследия.
- Семен Кузьмич
- Сообщения: 8221
- Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
- Откуда: дальний кордон
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
- Sash
- Сообщения: 8482
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: Княгиня Мария Тенишева
А дальше кто будет ухаживать? А нельзя ли ее прах перевезти и захоронить здесь,в Смоленске..?Iva писал(а):Вчера в Париже скончался Александр Александрович Ляпин, долгие годы ухаживавший за могилой Тенишевой и много сделавший для сохранения и популяризации ее наследия.
- Iva
- Сообщения: 7748
- Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Княгиня Мария Тенишева
Sash, зачем по кругу ходить и прах беспокоить? Земля там бессрочно выкуплена и вообще отношение к предкам, пусть и чужестранцам, более почтительное. При раскопках во всяком случае черепа не валяются, а вывозятся в единое место (катакомбы), куда туристов водят. Где-то фото даже размещал в соседней теме.
- Незнайка
- Сообщения: 5358
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Княгиня Мария Тенишева
Доброй и живой памяти Александру Ляпину!
Идея о переносе праха Тенишевой не кажется искусственной. Лет пять назад было перехахоронение останков генерала Деникина и философа Ильина. Тогда много говорили о том, что это может стать символом окончания гражданской войны в России. Даже какой-то монумент планировался Национального примирения. Но современное российское историческое сознание имеет свою силу инерции. Хватает людей с умопомрачительным восприятием и прошлого, и настоящего.
Тенишева оказалась в Париже не от хорошей жизни. Будь моя воля, ее возвращение в Смоленск сделал бы одним из ключевых событий подготовки к юбилею города.
Спасибо, Iva, что напомнил и о княгине, и помог узнать о г-не Ляпине. Хорошо, если смоленские журналисты напишут об этом человеке.
Идея о переносе праха Тенишевой не кажется искусственной. Лет пять назад было перехахоронение останков генерала Деникина и философа Ильина. Тогда много говорили о том, что это может стать символом окончания гражданской войны в России. Даже какой-то монумент планировался Национального примирения. Но современное российское историческое сознание имеет свою силу инерции. Хватает людей с умопомрачительным восприятием и прошлого, и настоящего.
Тенишева оказалась в Париже не от хорошей жизни. Будь моя воля, ее возвращение в Смоленск сделал бы одним из ключевых событий подготовки к юбилею города.
Спасибо, Iva, что напомнил и о княгине, и помог узнать о г-не Ляпине. Хорошо, если смоленские журналисты напишут об этом человеке.
- Sash
- Сообщения: 8482
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: Княгиня Мария Тенишева
Согласен вполне...прах тревожить - это святотатство...да вот...за могилой-то ухаживать надо...как это осуществить? Я вырос на Польском...знаю,что с заброшенными могилами происходит... :hi:Iva писал(а):Sash, зачем по кругу ходить и прах беспокоить? Земля там бессрочно выкуплена и вообще отношение к предкам, пусть и чужестранцам, более почтительное. При раскопках во всяком случае черепа не валяются, а вывозятся в единое место (катакомбы), куда туристов водят. Где-то фото даже размещал в соседней теме.
- Iva
- Сообщения: 7748
- Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Княгиня Мария Тенишева
Надо смолянам в обязанность "вменить" при посещении Парижа бывать на могиле Тенишевой и в музее Цадкина. Про журналистов и статью о Ляпине - сильно сомневаюсь, что появится. Разве что на "Край Смоленский" надежда.
- Sash
- Сообщения: 8482
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: Княгиня Мария Тенишева
Детей надо талантливых награждать поездками туда,а не главам районных администраций в "Красную мельницу" ездить...детки и за могилкой бы присмотрели...
- Krivich
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Княгиня Мария Тенишева
Внесу и свой "пятак" в копилку о Марие Клавдиевне Тенишевой.констанция писал(а):Вместе с М.К. Тенишевой под одной могильной плитой покоится княгиня Е.К. Святополк-Четвертинская, ее подруга и соратница, владелица Талашкина до Тенишевых. Она всегда была лишь тенью при блистательной княгине. С внешностью серой мышки, не сложившейся личной жизнью, да и на мой взгляд, с дурацким положением в своем имении,после покупки его В.Тенишевым. Исследователи и экскурсоводы как -то не замечают вклада Святополк-Четвертинской в развитие Талашкина. Так что если доедете до могилы,то вспомните и о Екатерине Святополк-Четвертинской.
Разыскивая сведения о церкви в Бобырях, пробежался по книгам А.Н. Бенуа. (Не возвожу его в культ, мнение о нём высоких художников тоже читал, тем не менее он написал о Тенишевой и о Екатерине Святополк-Четвертинской своё представление, размещённое во 2 томе, 4 книге, стр 52-57 (Что-то напомнило Савву Морозова, только в юбке).
книга здесь:
Бенуа А.Н. Мои воспоминания в пяти книгах. Том 2. Книги четвертая, пятая.
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
- Незнайка
- Сообщения: 5358
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Княгиня Мария Тенишева
Krivich, очинтересно!
Из мемуаров Бенуа напрашивается исследование о дружбе двух княгинь, о роли Святополк-Четвертинской. Она интуитивно кажется человеком более масштабным, чем ее прекрасная и замечательная подруга
Из мемуаров Бенуа напрашивается исследование о дружбе двух княгинь, о роли Святополк-Четвертинской. Она интуитивно кажется человеком более масштабным, чем ее прекрасная и замечательная подруга
- Krivich
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Княгиня Мария Тенишева
Вот интересно, по всему форуму, если набрать поиском Талашкино - такой темы нет. (Большинство, что открывается - это о курах) :)
Поэтому про Талашкино, кину сюда.
Уважаемый Iva в одном из форумов написал:
Там в есть 2 материала посвященные Талашкино. Это на стр. 149 Ларисы Солнцевой, "Усадьба Талашкино: историческое прошлое и виртуальный образ" и на 165 Натальи Пономаревой "Вспоминая наше Талашкино"
У первого автора прочёл такие слова:
" Надругательство и забвение.
Талашкино постигла печальная участь. В отличие от Абрамцева оно не охранялось государством как художественно-культурный центр и потому не входило в состав государственного заповедника Смоленщины. С начала 1920-х годов усадебный дом Тенешевых стал домом отдыха Чека, а Талашкино его подсобным хозяйством.
Первый удар, разрушивший представление о социальной гармонии в «идейном имении», был нанесен еще в 1905г.
«Мне невыразимо больно было видеть моих питомцев, мною созданных, к которым я всегда любовно относилась, почему-то так непонятно отвернувшихся от меня. Я была так наивна, что даже когда слово “революция” было уже ходовым словом и приходили уже слухи о разных, происходящих то тут, то там народных возмущениях, погромах помещичьих усадеб, я еще не догадывалась, что у меня в школе тоже происходит “революция”. Даже как-то раз в школе, в присутствии учителей, когда речь зашла о разных беспорядках, я сказала: “Что мне бояться революции? Если даже придут крестьяне с копьями, я пойду в школу, окружу себя моими ребятами и скажу: Ну, берите нас безоружных”. Но эти слова никого не тронули и в глазах их я подметила какое-то жесткое выражение. Все это было очень наивно с моей стороны, и как они, должно быть, смеялись надо мной, когда я ушла…» (Тенишева М. Впечатления моей жизни. М., 2006.).
и далее:
В 1924 г. холодным зимним утром во Фленово прибыл милицейский наряд из трех человек и остановился возле церкви Св. Духа. Выбравшись из саней, они взломали вход в усыпальницу и вынесли из нее гроб с телом В.Н. Тенишева. Недолго раздумывая, они вскрыли гроб – «князь лежал там как живой», свидетельствовал житель Фленова Василий Романов, которому в то время было 10 лет. Богохульники посадили труп к березе, в руки сунули газету, а в рот цигарку, по всей вероятности, копируя изображения «буржуев» в «Окнах Роста». Собравшаяся толпа жителей молча следила над глумлением…Уже потом фленовские мужики так «сидячего князя» отвезли на местное кладбище, похоронив в наскоро вырытой могиле. Указать место этой могилы рассказчик так и не смог.Во время Великой Отечественной войны Талашкино было сильно разрушено, сгорел и усадебный дом. Единственное строение прежних времен – «Скрыня», служившая этнографическим музеем и построенная по проекту Малютина, представляет руины. До войны в ней находился пункт по приему молока от населения. Память о владельцах этих мест была прочно стерта..."
Да,... впечатляет, мы расстреляли царя (как румынцы в 20 веке) с детьми, разрушили социализм, а капитализм построить не смогли, т.к. землю никому и не отдали, и не продали, ни народу, ни капиталистам. Так и выкапываем трупы...
Поэтому про Талашкино, кину сюда.
Уважаемый Iva в одном из форумов написал:
Эти слова мне вспомнились, когда случайно пролистал книжку (Сборник разных авторов)Iva писал(а):Крестьяне разные бывают. Как и доярки, учителя, чиновники. Одни вкалывают всю жизнь, другие мечтают, чтобы у соседа корова сдохла. Я вот вчера в Талашкино был, про судьбу князя Тенишева задумался. Его тело забальзамировано было на сто лет, после 1917-го кто-то его выволок из усыпальницы и оно потом долго "сидело" под деревом. Вот, подумал - если бы он знал об этом, делал бы то, что делал? ...
Там в есть 2 материала посвященные Талашкино. Это на стр. 149 Ларисы Солнцевой, "Усадьба Талашкино: историческое прошлое и виртуальный образ" и на 165 Натальи Пономаревой "Вспоминая наше Талашкино"
У первого автора прочёл такие слова:
" Надругательство и забвение.
Талашкино постигла печальная участь. В отличие от Абрамцева оно не охранялось государством как художественно-культурный центр и потому не входило в состав государственного заповедника Смоленщины. С начала 1920-х годов усадебный дом Тенешевых стал домом отдыха Чека, а Талашкино его подсобным хозяйством.
Первый удар, разрушивший представление о социальной гармонии в «идейном имении», был нанесен еще в 1905г.
«Мне невыразимо больно было видеть моих питомцев, мною созданных, к которым я всегда любовно относилась, почему-то так непонятно отвернувшихся от меня. Я была так наивна, что даже когда слово “революция” было уже ходовым словом и приходили уже слухи о разных, происходящих то тут, то там народных возмущениях, погромах помещичьих усадеб, я еще не догадывалась, что у меня в школе тоже происходит “революция”. Даже как-то раз в школе, в присутствии учителей, когда речь зашла о разных беспорядках, я сказала: “Что мне бояться революции? Если даже придут крестьяне с копьями, я пойду в школу, окружу себя моими ребятами и скажу: Ну, берите нас безоружных”. Но эти слова никого не тронули и в глазах их я подметила какое-то жесткое выражение. Все это было очень наивно с моей стороны, и как они, должно быть, смеялись надо мной, когда я ушла…» (Тенишева М. Впечатления моей жизни. М., 2006.).
и далее:
В 1924 г. холодным зимним утром во Фленово прибыл милицейский наряд из трех человек и остановился возле церкви Св. Духа. Выбравшись из саней, они взломали вход в усыпальницу и вынесли из нее гроб с телом В.Н. Тенишева. Недолго раздумывая, они вскрыли гроб – «князь лежал там как живой», свидетельствовал житель Фленова Василий Романов, которому в то время было 10 лет. Богохульники посадили труп к березе, в руки сунули газету, а в рот цигарку, по всей вероятности, копируя изображения «буржуев» в «Окнах Роста». Собравшаяся толпа жителей молча следила над глумлением…Уже потом фленовские мужики так «сидячего князя» отвезли на местное кладбище, похоронив в наскоро вырытой могиле. Указать место этой могилы рассказчик так и не смог.Во время Великой Отечественной войны Талашкино было сильно разрушено, сгорел и усадебный дом. Единственное строение прежних времен – «Скрыня», служившая этнографическим музеем и построенная по проекту Малютина, представляет руины. До войны в ней находился пункт по приему молока от населения. Память о владельцах этих мест была прочно стерта..."
Да,... впечатляет, мы расстреляли царя (как румынцы в 20 веке) с детьми, разрушили социализм, а капитализм построить не смогли, т.к. землю никому и не отдали, и не продали, ни народу, ни капиталистам. Так и выкапываем трупы...
Последний раз редактировалось Krivich 14 авг 2011, 15:28, всего редактировалось 5 раз.
- SERGIO
- Юридический вредитель
- Сообщения: 102501
- Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 820 раз
- Поблагодарили: 2215 раз
Re: Княгиня Мария Тенишева
Сегодня как раз во Фленово был Медовый спас и рассказывалось как много Тенишева делала для детей, в школе профессора из Санкт-Петербурга преподавали.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
- Krivich
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Княгиня Мария Тенишева
Да, там же у Ларисы Солнцевой, "Усадьба Талашкино: историческое прошлое и виртуальный образ"сказано:
В Талашкине сложилось своеобразное творческое единение художников. В него входили Н.К. Рерих, С.В. Малютин, М.А. Врубель, А.Я. Головин, М.В. Нестеров, К.А. Коровин, А.Н. Бенуа и другие. Они приезжали туда “подышать воздухом старины”, послушать народных сказителей, по-работать на этюдах или помочь Тенишевой в ее художественных предприятиях, которых было немало. Это сообщество, отнюдь не такое спаянное, как мамонтовское, цементировалось общей целью в искусстве, которая виделась талашкинцам в создании “истинно национального искусства” на почве изучения “истинно народного творчества”
Тенишева писала:
«Меня постоянно мучило нравственное убожество наших крестьян и грубость их нравов. Я чувствовала нравственный долг сделать что-нибудь для них, и совсем уж было противно в разговорах со многими из богатых помещиков нашего края слушать как эти люди, часто без милосердия притеснявшие мужиков, называли их “серыми”, презирали, гнушались ими… Слепые, под неприглядной корой они проглядели то, что вылилось когда-то в былины и сказки и тихую жалобно-горестную песнь о несбыточном счастье… Разыскать эту душу, то, что приросло от недо-статка культуры смыть, и, на этой, заглохшей, но хорошей почве можно взрастить какое угодно семя…». С этими мыслями, изложенными на страницах книги-днев-ника, Мария Клавдиевна развернула свою деятельность.
В Талашкине сложилось своеобразное творческое единение художников. В него входили Н.К. Рерих, С.В. Малютин, М.А. Врубель, А.Я. Головин, М.В. Нестеров, К.А. Коровин, А.Н. Бенуа и другие. Они приезжали туда “подышать воздухом старины”, послушать народных сказителей, по-работать на этюдах или помочь Тенишевой в ее художественных предприятиях, которых было немало. Это сообщество, отнюдь не такое спаянное, как мамонтовское, цементировалось общей целью в искусстве, которая виделась талашкинцам в создании “истинно национального искусства” на почве изучения “истинно народного творчества”
Тенишева писала:
«Меня постоянно мучило нравственное убожество наших крестьян и грубость их нравов. Я чувствовала нравственный долг сделать что-нибудь для них, и совсем уж было противно в разговорах со многими из богатых помещиков нашего края слушать как эти люди, часто без милосердия притеснявшие мужиков, называли их “серыми”, презирали, гнушались ими… Слепые, под неприглядной корой они проглядели то, что вылилось когда-то в былины и сказки и тихую жалобно-горестную песнь о несбыточном счастье… Разыскать эту душу, то, что приросло от недо-статка культуры смыть, и, на этой, заглохшей, но хорошей почве можно взрастить какое угодно семя…». С этими мыслями, изложенными на страницах книги-днев-ника, Мария Клавдиевна развернула свою деятельность.
- констанция
- Сообщения: 267
- Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:39
- Настоящее имя: наталья
- Откуда: г.Париж,ул. Голубятни
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Княгиня Мария Тенишева
Что касается коллекции акварелей,собираемой А.Бенуа, то русскую ее часть М.Тенишева передала в Русский музей. Эти акварели стали началом коллекции живописи Русского музея.http://www.museum.ru/N34094
Визы, приглашения
- Семен Кузьмич
- Сообщения: 8221
- Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
- Откуда: дальний кордон
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Княгиня Мария Тенишева
Сейчас готовится к печати 5-й номер журнала "Край Смоленский" полностью посвященный 100-летию передачи кн. М.К. Тенишевой музея "Русская старина" Смоленскому филиалу Московского археологического института. Как напечатают, сообщу.
- Iva
- Сообщения: 7748
- Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Княгиня Мария Тенишева
Семен Кузьмич, помести туда фотографию могилы Тенишевой - по-моему, нигде не публиковалась
- Семен Кузьмич
- Сообщения: 8221
- Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
- Откуда: дальний кордон
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 25 фев 2012, 23:25
- Настоящее имя: Денис Михайлович
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Княгиня Мария Тенишева
Здравствуйте!Анюта писал(а):А Елизавета?
А можно чуть подробнее? Меня интересует ветка, которая затрагивает Елизавету Ивановну Тенишеву. Она была дочерью Ивана Алексеевича и имела братьев Александра и Василия.
Заранее спасибо за сведения, если что-то знаете про них.