Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрута

Аватара пользователя
Xizor
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут

Сообщение Xizor »

sergey43 писал(а): Нужен был серьёзный проект, разработка норм и технологий укладки и соответственно профессиональные укладчики...скорей всего приглашенные из Германии, Чехии, Польши.
Угу. Вона немцы как уложили в Кёниге дороги много лет тому, так до сих пор они лежат. :-)
Согласитесь, нелепо выглядит работник АвтоВАЗа, ругающий игру сборной России по футболу.
Аватара пользователя
Xizor
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут

Сообщение Xizor »

alisa.smol писал(а):Тимирязева,Тимирязева...выход куда???
На Соболева?
Ужос...
Не останавливаемся, пересекаем Соболева, спускаемся к Днепру и опа :dan_ser:
Изображение
Согласитесь, нелепо выглядит работник АвтоВАЗа, ругающий игру сборной России по футболу.
Аватара пользователя
Xizor
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут

Сообщение Xizor »

sergey43 писал(а):Vologda-gda, Вы когда-нибудь гуляли по стене на Тимирязева?
Особенно вечерком. ;-)
Изображение
Согласитесь, нелепо выглядит работник АвтоВАЗа, ругающий игру сборной России по футболу.
Елена Премудрая
Кошечка форума
Сообщения: 12999
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:16
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут

Сообщение Елена Премудрая »

sergey43 писал(а):Елена Премудрая, вообще-то удивительно что Калининградцам булыжник понравился. В Калининграде брусчаткой много дорог уложено.
Водители точно не в восторге.. Да и девушки на каблуках. Что там говорить, я даже в обычных сапогах то и дело на нём скользила. Как же угроза аварийности?
А вот такие тротуары мне очень нравятся.
Вложения
тротуар.JPG
тротуар.JPG (235.69 КБ) 1608 просмотров
Vologda-gda
Сообщения: 14075
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут

Сообщение Vologda-gda »

sergey43 писал(а):Vologda-gda, Вы когда-нибудь гуляли по стене на Тимирязева?
Гулял. И по стене и по Тимирязева и за стеной. А что?
IMG_1065.jpg
IMG_1065.jpg (487.86 КБ) 1600 просмотров
IMG_1068.jpg
IMG_1068.jpg (541.69 КБ) 1600 просмотров
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут

Сообщение Aml »

sergey43 писал(а):Polina2013, как раз неконструктивная критика и есть бесхребетная позиция....
По поводу неконструктивной критики я уже давно свою позицию высказал еще в 2004-м году - http://live.smolensk.ws/index.php/%D0%9 ... 0%BA%D0%B0
Спойлер
Неконструктивная критика

Конструктивный – такой, который можно положить в основу чего-нибудь, плодотворный. (Толковый словарь русского языка)

Мало кто любит, когда его критикуют. Тем более публично, со страниц прессы. Поэтому любой журналист, написавший критическую статью, в которой фигурируют те или иные персоналии (особенно власть предержащие) в определенной степени рискует. Как определить ту грань, где критика, а где дискредитация власти? Где грань между статьей газете и статьей в приговоре? Очень уж она зыбкая. Не так давно один из журналистов был осужден нашим самым гуманным судом в мире за статью о местных преступных группировках, которые, по его мнению, находятся под крылом у прокурора. Представители истца убедительно доказали (может, быть даже медицинскую справку представили), что у прокурора нет крыльев. На основании этого он не может держать у себя под крылом преступные группировки. Следовательно, изложенные журналистом сведения порочат честь и достоинство прокурора. А что остальные приведенные факты имели место быть, так это уже не важно. Бескрылая честь все равно опорочена…

Но суды над журналистами – дело хлопотное. Да и шумиха возникает никому не нужная. Существует гораздо долее дешевые и не менее эффективные способы призвать распоясавшегося писаку к порядку. Например, помочь ему стать независимым журналистом. В смысле, независимым от зарплаты. И сразу от всех местных газет. И после этого пиши, трудяга, сколько душе угодно. И читай свои блистательные статьи сам себе под одеялом. Гордо и независимо…

Закон о средствах массовой информации предоставляет журналистам большие права. В частности – право на получение информации. Только вот воспользоваться этим правом бывает ох как непросто. А без достоверной информации – попробуй, покритикуй. Или привлекут по линии защиты чести и достоинства, либо объявят критику голословной и неконструктивной.

Неконструктивная критика. Достаточно интересное понятие. Это когда вроде бы все написано правильно, факты и негативные явления есть, но критика все равно неконструктивная. Т.е. не дающая четкого и однозначного ответа, как это все искоренить. Разом и навсегда. В связи с этим, любая критика журналистами любых действий властей всех уровней, расходов бюджета, налоговой политики, казнокрадства и коррупции, внутренней и внешней политики государства, проблем жилищного строительства, а также любых других вопросов, не касающихся технологий сбора информации и доходчивого поведения ее до сведения наших сограждан, являются неконструктивной. Поскольку в ней нет и не может быть конструктивных предложений. Ведь конструктивные предложения может дать один специалист другому. Следовательно, журналист может конструктивно критиковать только другого журналиста. Мэра может конструктивно критиковать только его первый заместитель. А президента лучше вообще никому не критиковать…

Так что остается рискнуть, и заняться критикой неконструктивной. Которая лишь обозначает существующие проблемы власти и общества, обращает внимание специалистов на их недоработки, формирует общественное мнение, но не дает готовых рецептов всеобщего благоденствия. Ведь если бы я знал все эти рецепты, то работал бы не журналистом, а советником Президента, или, как минимум, губернатора. Но я всего лишь журналист. И выполняю свою работу. Так, как я ее понимаю…

А повод для неконструктивной критики более чем удачный. В конце мая исполняется два года нынешней областной власти. Половина срока. И вполне можно говорить если не об итогах, то, по крайней мере, о тенденциях. И критиковать. Тем более – неконструктивно. Ведь искать чужые ошибки гораздо проще, чем пути их исправления. К тому же проблемы и недоработки, особенно приводящие к аварийным ситуациям, видны сразу. А вот работа по решению этих проблем - практически незаметна. Если ее специально не афишировать. Что наши власти, на мой взгляд, пока не научились… И если из-за бюджетных проблем отключили горячую воду, то сразу тысячи людей видят этот просчет властей. И дружно их ругают. А если проделана гигантская работа по предотвращению этой ситуации и воду не отключили, об этом не узнает никто. Тем более – не похвалит. А за что? Ведь ничего не произошло. Вода как текла, так и течет…

И так во всем. Ведь если исходить из информации СМИ, то работа губернатора заключается в торжественном перерезании ленточек, встреч с ветеранами, вручении грамот и произнесения речей на праздниках. В крайнем случае – в выезде к какой-нибудь лопнувшей трубе с целью выдачи указаний эту трубу заткнуть. А чем занимается губернатор вместе со всей своей Администрацией в остальное время – для смолян загадка. Ведь рабочие будни – это так скучно. И информацию получить непросто, и грамотно подать – тоже… Газетам гораздо проще и полезнее для поднятия рейтинга писать про тараканов-мутантов, ближайших родичей кабанов, по ночам выбирающихся из канализационных люков и дружными стадами копающих наши дороги, приводя их в такое состояние, которое мы наблюдаем днем…

Но вернемся к результатам двухлетней работы нынешней областной Администрации. Вполне очевидно, что за два года любая команда, сколь угодно талантливая, профессиональная и решительная, не сможет решить и малой доли проблем, которые накопились за десятилетия! Тем более, что, по мнению губернатора, с профессионалами у нас как-то не очень… К тому же нельзя забывать, что Смоленщина находится не на изолированном острове, а является частью административной, финансовой и экономической системы страны. И многие наши проблемы невозможно решить локально, силами местной власти. Но от этого они не перестают быть проблемами…

Успехи нынешней областной Администрации, я думаю, отметят и без меня. И поскольку я взялся за неконструктивную критику, то хочу позволить себе и крайнюю субъективность оценок. Ни подтверждая их не цифрами, ни фактами. Так сказать, impression, впечатление…

А впечатление такое. Смоленщина как являлась окраиной Москвы, так и является. Энергичные и способные люди давно поняли, что лучше жить не на окраине, а в центре. И с кадрами мы имеем то, что имеем… Надеяться на улучшение ситуации в этом вопросе не приходится. А, следовательно, светлое будущее мы строим и будем строить, выбирая лучших из худших. Зарплата высших должностных лиц Администрации в разы меньше руководителей местных предприятий. О московских и говорить нечего… Кадровый дефицит снизу доверху. И снизу доверху все недовольны своей зарплатой. Малейшая реанимация местной промышленности привела к острому дефициту рабочих специальностей. Квалифицированные станочники получает зарплату в 4 – 5 раз выше средней по области. Но они стареют, а смены им нет. Так что ускоренное развитие нашей промышленности невозможно не только из-за отсутствия инвестиций, но и из-за отсутствия людей, способных сделать эти инвестиции прибыльными.

Да и вообще, с инвестициями у нас как-то не очень… В прочем как и с развитием промышленности. Это «де факто». А «де юре» должность зама губернатора по экономическому развитию и инвестициям ликвидирована. Соответствующий департамент реорганизован и сменил руководителя. Теперь он "по инвестициям и торговле" Так сказать, привели административную структуру в соответствие с реалиями. Ведь потока инвестиций ни в нашу, ни в какую-либо из соседних областей в ближайшем будущем не предвидится. И руководство областной Администрации это наконец-то осознало. Это уже прогресс…

За два года работы новой Администрации предрекаемого краха энергетики области не произошло. Сколько-нибудь существенного экономического улучшения ситуации – тоже. Но явного конфликта с энергетиками нет, а это для населения большой плюс. Ведь мало кого радовали «энергетические войны». Но сколько продлится это перемирие – непонятно. Создать эффективно (без долгов) работающую цепочку бюджеты – ЖКХ – энергетики пока не удается. И проблемы, которые горячо сейчас обсуждаются, здесь те же, что и 3 – 4 года назад. К тому же социальные приоритеты нынешней Администрации боком выходят промышленности. Это я о перекрестном субсидировании. А если попроще – то об искусственном занижении тарифов для населения за счет опережающего роста тарифов в промышленности. За счет этого растет себестоимость, товары теряют конкурентоспособность, а инвесторы – желание вкладывать деньги в заведомо менее рентабельное чем у соседей производство.

Инвестиционная привлекательность Смоленщины была также серьезно подорвана криминогенной обстановкой в регионе. Точнее – ее «раскруткой» в средствах массовой информации. Смоленщину начали именовать чуть ли не криминальной столицей России. Хотя обстановка у нас была приблизительно такая же, как и у соседей. И это заявил ни кто иной, а областной прокурор вскоре после вступления в должность. Которое произошло также около двух лет назад. Но репутация была создана. А теперь доказывай, что ты не верблюд. Тем более, что за истекший период служители Фемиды ничем нас не порадовали. Вялотекущие судебные разбирательства с чиновниками прежней Администрации уже почти перестали кого-либо интересовать. А периодические заказные убийства ничем не выделяют нашу область нив худшую, ни в лучшую сторону.

Единственное, что несомненно удалось новой Администрации, так это вывести криминал их областных властных кабинетов. По крайней мере – из высших. Но насколько это хорошо для экономического развития региона – вопрос спорный. Не секрет, что существующая система власти в России коррумпирована и криминализована. И «играть» приходится по общепринятым «правилам». И чужаков в эту игру, под названием «дележка бюджетного пирога», не допускают. Не исключено, что именно в результате этого область оказалось за бортом многих федеральных программ. Ведь для предоставления бюджетного финансирования необходим «откат». Или попросту – взятка. Причем в очень немалых процентах от суммы финансирования. И чтобы обеспечить этот «откат», необходимы «финансовые схемы» и определенные «структуры», в создании которых сейчас и обвиняется прежняя Администрация. И тут уж без криминала никуда. В результате, как ни странно это звучит, воровство прежней Администрации обеспечивало области финансовые вливания. Которые сейчас существенно уменьшились… Так что, глобально борьба с коррупцией это, конечно, хорошо. Но есть и издержки. И временами – немалые.

Следует также отметить, что нынешней Администрации проблемы приходится решать (или пытаться решить) с достаточно скудным бюджетом. Который скуден не только из-за слабости местной экономики, но из-за непродуманных налоговых реформ на федеральном уровне, существенно сокративших поступления в областной бюджет. Да и вообще, налоги – очень тонкая штука, которая сильно влияет на развитие области. «Чтобы корова меньше ела и больше давала молока ее надо меньше кормить и больше доить» - этот нехитрый способ работы разрушает не только сельское хозяйство. До недавнего времени этой формуле отвечала и государственная политика в области налогообложения. А налоговое ведомство на Смоленщине (подчеркну, impression) работает очень хорошо. И уходить от налогов гораздо проще в других местах. Это - еще одна из причин, по которой инвесторы обходят нашу область стороной. А прибыльные смоленские предприятия «теряют» юридические лица и становятся московскими филиалами. Следовательно – выходят из юрисдикции смоленских налоговых органов. Со всеми вытекающими для бюджета последствиями (правда, в основном, для федерального).

В целом же за два года пребывания у власти нынешней Администрации никаких потрясений не произошло. И это уже успех. А то, что подавляющее большинство предвыборных обещаний так и не выполнено, то этим попрекать как-то не хочется. Ведь любому здравомыслящему человеку понятно, что выполнить их было нельзя. Любому составу Администрации. Приложив к этому любые усилия. Тем более – за два года. Впрочем, как и за четыре.

Не мы такие, жизнь такая. Вот такой импрессионизм получается, однако…. Впрочем, не судите, да не судимы будете. Живы будем – не помрем…


Сергей Амелин, «Смоленская газета»
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут

Сообщение Aml »

Тимирязева-ностальжи :)
IMG_8100_1w.jpg
IMG_8100_1w.jpg (2.57 МБ) 1584 просмотра
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут

Сообщение sergey43 »

Aml писал(а):Тимирязева-ностальжи :)
Неужели Смоленск не достоин подобного вида Тимирязева???
Тротуары, бордюры, ливневки, крепкая укладка брусчатки, эстетика дороги и обочины...из недостатков лишь повышенный шелест покрышек.
DSC02380_cr.jpg
DSC02380_cr.jpg (220.89 КБ) 1574 просмотра
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут

Сообщение Aml »

Достоин. Но... Всё украдено до нас (с)
Vologda-gda
Сообщения: 14075
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут

Сообщение Vologda-gda »

А может как в Кирилове - сделать вход на стены платный?
И чисто будет и доход какой-никакой.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут

Сообщение Aml »

Vologda-gda, как я понимаю, одна из серьезных проблем - право собственности. Крепостная стена - объект федеральный. Чтобы извлекать прибыль (сделать вход платным) местные власти должны сначала приобрести какое-то право на этот объект (взять в аренду, например). Этот геморрой не нужен ни местной власти, ни федеральной.
А вот РПЦ с задачей справилась влегкую. И теперь вход на участок стены, прилегающий к монастырю, закрыт. Обещают водить экскурсии, но пока, насколько я понимаю, не начали (хотя закрыли больше года назад).

Я, лично, противник платного входа. Почему - писал уже много раз.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут

Сообщение sergey43 »

Aml писал(а):Достоин. Но... Всё украдено до нас (с)
Собственно Вы могли бы и не писать статью о неконструктиве. Достаточно было написать эти две фразы. Но это не позиция. Это констатация факта своего собственного разочарования. Но насколько я понимаю, жизнь не закончилась....даже если что-то украли.

Про слово "достоин". Это уже некоторая позиция, но позиция должна быть подкреплена, например, постоянными статьями о том, как должна быть благоустроена в данном случае Тимирязева....только в этом случае слово "достоин" будет звучать по-настоящему. Тогда настоящий журналист.

Согласитесь, общее разочарование власть не сможет погасить...просто не известно, что народу надо. А вот благоустройство Тимирязева, воссоздание исторической среды - вполне конкретная задача. Были бы конкретные продуманные предложения, власть смогла бы направить свои усилия на их реализацию. Но когда основная масса говорит "всё плохо", власти по неволе приходится относится к этому философски, типа: что-то сделаем, всё равно не угодишь.

Жирналисты - сила, если они конструктивны.
Если они разочарованы, их работа бессмысленна.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут

Сообщение Aml »

Жирналисты - сила, если они конструктивны. Если они разочарованы, их работа бессмысленна.
Совершенно согласен. Именно по этой причине несколько лет назад ушел из журналистики. Нет желания заниматься бессмысленной работой.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут

Сообщение sergey43 »

Aml писал(а): А вот РПЦ с задачей справилась влегкую. И теперь вход на участок стены, прилегающий к монастырю, закрыт. Обещают водить экскурсии, но пока, насколько я понимаю, не начали (хотя закрыли больше года назад).

Я, лично, противник платного входа. Почему - писал уже много раз.
Вы должны знать, что в Авраамиевском монастыре проводится масштабная реставрация всех объектов. На самом деле это отличная затея. До окончания реставрации, естественно, все проходы закрыты формально. Правда я спокойно проходил....но официально экскурсии водить нельзя.

Но лично меня больше интересует благоустройство ныне свободной территории...
И не меньше меня интересует вопрос по освобождению территории от гаражей.
Polina2013
Сообщения: 17842
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут

Сообщение Polina2013 »

sergey43 писал(а):Polina2013, как раз неконструктивная критика и есть бесхребетная позиция....
Сознательное - это только созидательное.

На примере Тимирязева.
Администрация не считает улицу исторической. Вы считаете.
Никто ничего не предложил конкретного, только пошумели.
В результате, совершенно безобразная неуместная укладка клинкера.
Сохранение старого булыжника можно не считать предложением, булыжник не допустим.

Но никто так и не разобрался даже не попытался разобраться: что должно быть на Тимирязева?
Кроме отдельных заявлений "всё плохо", то есть эмоций, я ничего не вижу.
Это означает только одно: и дальше никто не возьмет под крыло улицу Тимирязева.

Хребет - это не критиканство, но конкретные созидательные действия.
............" Когда я слышу слово «культура», я снимаю с предохранителя свой револьвер"......вспомнилось...не приведи нас к этому...
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут

Сообщение sergey43 »

Polina2013, для меня Ваш пост слишкои иносказателен)))
Polina2013
Сообщения: 17842
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут

Сообщение Polina2013 »

sergey43, Почему Вы , такой продвинутый, такой грамотный, обладающий таким запасом созидательных планов...пришли так поздно в эту тему...?
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут

Сообщение sergey43 »

Polina2013 писал(а):." Когда я слышу слово «культура», я снимаю с предохранителя свой револьвер"......вспомнилось...не приведи нас к этому...
Если по сути.
Иносказательно.
Может и должен быть спор, разговор по версиям решения Тимирязева. Но разговоры о том, что кругом "конский зад" как раз и приводит к "револьверам"
Polina2013
Сообщения: 17842
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут

Сообщение Polina2013 »

Хорошо. Я прилежный ученик и быстро схватываю материал...Что бы Вы посоветовали предпринять , узнав о возможном сносе(?) исторического объекта...Каков алгоритм действий в этом случае?
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут

Сообщение sergey43 »

Polina2013 писал(а):sergey43, Почему Вы , такой продвинутый, такой грамотный, обладающий таким запасом созидательных планов...пришли так поздно в эту тему...?
Ох...Polina2013!
Сначала о войне 12го года, потом доказывал, что Набережную всё же достроят, потом с Вами о газонах "заспорил", потом устал от безверия оппонентов и решил отвлечься.
Кстати, в тему о Тимирязева заглядывал. Увидев полное разочарование, решил не встревать.

На самом деле, у меня есть примерный умозрительный проект преобразования Тимирязева....я очень ценю это место. Но изложить в двух постах не получится и визуализацию проекта сделать очень долго.
Последний раз редактировалось sergey43 22 ноя 2013, 12:40, всего редактировалось 1 раз.
Polina2013
Сообщения: 17842
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут

Сообщение Polina2013 »

sergey43, Вы далеко от Смоленска?
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут

Сообщение sergey43 »

Polina2013 писал(а):Что бы Вы посоветовали предпринять , узнав о возможном сносе(?) исторического объекта...Каков алгоритм действий в этом случае?
Назовите объект.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут

Сообщение Aml »

sergey43, практически любые выдвигаемые энтузиастами инициативы входят в активное противоречие с интересами чиновничьего аппарата и их приближенных.Поскольку конечные цели и интересы у них существенно разнятся. Во всех красе понаблюдал это в рамках "работы" общественного комитета по подготовке 1150-летия Смоленска. Этот опыт навсегда отбил у меня охоту сотрудничать с властями по реализации каких-либо планов. Теперь только самостоятельно, своими силами. И никак иначе.
И, похоже, это тенденция.
Polina2013
Сообщения: 17842
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут

Сообщение Polina2013 »

Согласна Aml, !
Но теперь от после событийных оплакиваний перейдем к тактике упреждающего удара!
совпало... :ni_zia:
PS 19 ноября объявлен в России Днем ракетных войск и артиллерии. Праздник был учрежден в 1944 году и назывался - День артиллерии, спустя два десятилетия он был переименован в День ракетных войск и артиллерии.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут

Сообщение Aml »

Polina2013, вспомнился анекдот социалистических времен: лозунг на воротах ракетной части "Наша цель - коммунизм" :)
Сори за оффтоп... Проста сам служил на "Темп-С"
Polina2013
Сообщения: 17842
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут

Сообщение Polina2013 »

Алаверды...лозунг из советских времен....
"Партия - наш рулевой!
...очень показательно на Тимирязева... :uch_tiv:
Последний раз редактировалось Polina2013 21 ноя 2013, 19:24, всего редактировалось 1 раз.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут

Сообщение sergey43 »

Aml, для того что сотрудничаить(Вы правильно применили слово) будучи в оппозиции... одного человека недостоточно...нужна группа единомышленников....но сотрудничать необходимо. Оппозиция - это не отрицание, но корректировка направления.

Моя позиция. Есть страна. Она у нас одна на всех. Мне не так важно (хотя это важно), если кто-то не хочет строить страну по-настоящему. Но мне важно то, как я сам это делаю.

Например. Если мне удастся кого-нибудь убедить написать две-три серьезных статьи, например, о возможном достойном проекте преобразования всего участка у башни Орел, самой стены и башни.....собрать подписи в пользу проекта.... я буду считать, что я сделал свою часть работы для страны. Пусть не сейчас...чуть позже...но идея сработает. Придут во власть другие и они возьмут идею себе на вооружение.
Последний раз редактировалось sergey43 21 ноя 2013, 19:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут

Сообщение Aml »

Aml, для того что сотрудничаить(Вы правильно применили слово) даже будучи в оппозиции... одного человека недостоточно...нужна группа единомышленников....но сотрудничать необходимо. Оппозиция - это не отрицание, но корректировка направления.
Корректировать направление действий нынешней власти - это попытка подвинуть танк. Ни в одиночку, ни группой это не удастся.
Придут во власть другие и они возьмут идею себе на вооружение.
Ну разве что так... Делай, что должно и будь, что будет.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут

Сообщение sergey43 »

Aml, по поводу танка ошибаетесь.
Та же Тимирязева.
Власть услышала, что народ считает Тимирязева исторической средой...и изменила свое изначальное решение.
Но от народа не было никакого серьезного предложения, кроме как сохранить булыжник.
А ведь булыжник не то что не эстетичен, он очень опасен, как дорожное покрытие.
Мало того, на власти давят выделенные деньги на Тимирязева и сроки. Деньги надо освоить.

При всех входных данных, власть принимает компромиссное решение об укладке клинкера...неудачное решение. Но всё же власть меняет свое изначальное решение под действием общественного мнения.

Будь года два назад нормальный проект, например, под брусчатку или окультуренный вариант булыжника и будь настойчивость народа на воссоздание историчности улицы, соответственно с благоустройством.....уверен, сейчас был бы иной результат.

О проекте. Думаю, всегда найдутся знакомые архитекторы, художники, дизайнеры. Можно было создать достойный вариант и можно было опубликовать и не раз. Можно было рекламировать проект. Можно было пойти с проектом в администрацию. Но почему-то все смотрели на действия администрации и просто беспредметно возмущались.
Последний раз редактировалось sergey43 21 ноя 2013, 20:12, всего редактировалось 6 раз.
Vologda-gda
Сообщения: 14075
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут

Сообщение Vologda-gda »

Aml писал(а):Vologda-gda, как я понимаю, одна из серьезных проблем - право собственности. Крепостная стена - объект федеральный. Чтобы извлекать прибыль (сделать вход платным) местные власти должны сначала приобрести какое-то право на этот объект (взять в аренду, например). Этот геморрой не нужен ни местной власти, ни федеральной.
А вот РПЦ с задачей справилась влегкую. И теперь вход на участок стены, прилегающий к монастырю, закрыт. Обещают водить экскурсии, но пока, насколько я понимаю, не начали (хотя закрыли больше года назад).

Я, лично, противник платного входа. Почему - писал уже много раз.
Хм... странно.
Кирилло-Белозерский монастырь ( да и Ферапонтов со знаменитыми фресками Дионисия) - объект никак не местный.
Тем не менее - вход на стену - платный. И далеко не на все участки и башня открыта только одна для посещения...
Ответить Пред. темаСлед. тема