Угу. Вона немцы как уложили в Кёниге дороги много лет тому, так до сих пор они лежат.sergey43 писал(а): Нужен был серьёзный проект, разработка норм и технологий укладки и соответственно профессиональные укладчики...скорей всего приглашенные из Германии, Чехии, Польши.
Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрута
Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут
Согласитесь, нелепо выглядит работник АвтоВАЗа, ругающий игру сборной России по футболу.
Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут
Не останавливаемся, пересекаем Соболева, спускаемся к Днепру и опаalisa.smol писал(а):Тимирязева,Тимирязева...выход куда???
На Соболева?
Ужос...
Согласитесь, нелепо выглядит работник АвтоВАЗа, ругающий игру сборной России по футболу.
Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут
Особенно вечерком.sergey43 писал(а):Vologda-gda, Вы когда-нибудь гуляли по стене на Тимирязева?
Согласитесь, нелепо выглядит работник АвтоВАЗа, ругающий игру сборной России по футболу.
-
- Кошечка форума
- Сообщения: 12999
- Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:16
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут
Водители точно не в восторге.. Да и девушки на каблуках. Что там говорить, я даже в обычных сапогах то и дело на нём скользила. Как же угроза аварийности?sergey43 писал(а):Елена Премудрая, вообще-то удивительно что Калининградцам булыжник понравился. В Калининграде брусчаткой много дорог уложено.
А вот такие тротуары мне очень нравятся.
- Вложения
-
- тротуар.JPG (235.69 КБ) 1608 просмотров
-
- Сообщения: 14075
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 160 раз
Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут
Гулял. И по стене и по Тимирязева и за стеной. А что?sergey43 писал(а):Vologda-gda, Вы когда-нибудь гуляли по стене на Тимирязева?
- Aml
- Сообщения: 16662
- Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
- Настоящее имя: Сергей Амелин
- Откуда: Смоленск, Николаева
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут
По поводу неконструктивной критики я уже давно свою позицию высказал еще в 2004-м году - http://live.smolensk.ws/index.php/%D0%9 ... 0%BA%D0%B0sergey43 писал(а):Polina2013, как раз неконструктивная критика и есть бесхребетная позиция....
Спойлер
Неконструктивная критика
Конструктивный – такой, который можно положить в основу чего-нибудь, плодотворный. (Толковый словарь русского языка)
Мало кто любит, когда его критикуют. Тем более публично, со страниц прессы. Поэтому любой журналист, написавший критическую статью, в которой фигурируют те или иные персоналии (особенно власть предержащие) в определенной степени рискует. Как определить ту грань, где критика, а где дискредитация власти? Где грань между статьей газете и статьей в приговоре? Очень уж она зыбкая. Не так давно один из журналистов был осужден нашим самым гуманным судом в мире за статью о местных преступных группировках, которые, по его мнению, находятся под крылом у прокурора. Представители истца убедительно доказали (может, быть даже медицинскую справку представили), что у прокурора нет крыльев. На основании этого он не может держать у себя под крылом преступные группировки. Следовательно, изложенные журналистом сведения порочат честь и достоинство прокурора. А что остальные приведенные факты имели место быть, так это уже не важно. Бескрылая честь все равно опорочена…
Но суды над журналистами – дело хлопотное. Да и шумиха возникает никому не нужная. Существует гораздо долее дешевые и не менее эффективные способы призвать распоясавшегося писаку к порядку. Например, помочь ему стать независимым журналистом. В смысле, независимым от зарплаты. И сразу от всех местных газет. И после этого пиши, трудяга, сколько душе угодно. И читай свои блистательные статьи сам себе под одеялом. Гордо и независимо…
Закон о средствах массовой информации предоставляет журналистам большие права. В частности – право на получение информации. Только вот воспользоваться этим правом бывает ох как непросто. А без достоверной информации – попробуй, покритикуй. Или привлекут по линии защиты чести и достоинства, либо объявят критику голословной и неконструктивной.
Неконструктивная критика. Достаточно интересное понятие. Это когда вроде бы все написано правильно, факты и негативные явления есть, но критика все равно неконструктивная. Т.е. не дающая четкого и однозначного ответа, как это все искоренить. Разом и навсегда. В связи с этим, любая критика журналистами любых действий властей всех уровней, расходов бюджета, налоговой политики, казнокрадства и коррупции, внутренней и внешней политики государства, проблем жилищного строительства, а также любых других вопросов, не касающихся технологий сбора информации и доходчивого поведения ее до сведения наших сограждан, являются неконструктивной. Поскольку в ней нет и не может быть конструктивных предложений. Ведь конструктивные предложения может дать один специалист другому. Следовательно, журналист может конструктивно критиковать только другого журналиста. Мэра может конструктивно критиковать только его первый заместитель. А президента лучше вообще никому не критиковать…
Так что остается рискнуть, и заняться критикой неконструктивной. Которая лишь обозначает существующие проблемы власти и общества, обращает внимание специалистов на их недоработки, формирует общественное мнение, но не дает готовых рецептов всеобщего благоденствия. Ведь если бы я знал все эти рецепты, то работал бы не журналистом, а советником Президента, или, как минимум, губернатора. Но я всего лишь журналист. И выполняю свою работу. Так, как я ее понимаю…
А повод для неконструктивной критики более чем удачный. В конце мая исполняется два года нынешней областной власти. Половина срока. И вполне можно говорить если не об итогах, то, по крайней мере, о тенденциях. И критиковать. Тем более – неконструктивно. Ведь искать чужые ошибки гораздо проще, чем пути их исправления. К тому же проблемы и недоработки, особенно приводящие к аварийным ситуациям, видны сразу. А вот работа по решению этих проблем - практически незаметна. Если ее специально не афишировать. Что наши власти, на мой взгляд, пока не научились… И если из-за бюджетных проблем отключили горячую воду, то сразу тысячи людей видят этот просчет властей. И дружно их ругают. А если проделана гигантская работа по предотвращению этой ситуации и воду не отключили, об этом не узнает никто. Тем более – не похвалит. А за что? Ведь ничего не произошло. Вода как текла, так и течет…
И так во всем. Ведь если исходить из информации СМИ, то работа губернатора заключается в торжественном перерезании ленточек, встреч с ветеранами, вручении грамот и произнесения речей на праздниках. В крайнем случае – в выезде к какой-нибудь лопнувшей трубе с целью выдачи указаний эту трубу заткнуть. А чем занимается губернатор вместе со всей своей Администрацией в остальное время – для смолян загадка. Ведь рабочие будни – это так скучно. И информацию получить непросто, и грамотно подать – тоже… Газетам гораздо проще и полезнее для поднятия рейтинга писать про тараканов-мутантов, ближайших родичей кабанов, по ночам выбирающихся из канализационных люков и дружными стадами копающих наши дороги, приводя их в такое состояние, которое мы наблюдаем днем…
Но вернемся к результатам двухлетней работы нынешней областной Администрации. Вполне очевидно, что за два года любая команда, сколь угодно талантливая, профессиональная и решительная, не сможет решить и малой доли проблем, которые накопились за десятилетия! Тем более, что, по мнению губернатора, с профессионалами у нас как-то не очень… К тому же нельзя забывать, что Смоленщина находится не на изолированном острове, а является частью административной, финансовой и экономической системы страны. И многие наши проблемы невозможно решить локально, силами местной власти. Но от этого они не перестают быть проблемами…
Успехи нынешней областной Администрации, я думаю, отметят и без меня. И поскольку я взялся за неконструктивную критику, то хочу позволить себе и крайнюю субъективность оценок. Ни подтверждая их не цифрами, ни фактами. Так сказать, impression, впечатление…
А впечатление такое. Смоленщина как являлась окраиной Москвы, так и является. Энергичные и способные люди давно поняли, что лучше жить не на окраине, а в центре. И с кадрами мы имеем то, что имеем… Надеяться на улучшение ситуации в этом вопросе не приходится. А, следовательно, светлое будущее мы строим и будем строить, выбирая лучших из худших. Зарплата высших должностных лиц Администрации в разы меньше руководителей местных предприятий. О московских и говорить нечего… Кадровый дефицит снизу доверху. И снизу доверху все недовольны своей зарплатой. Малейшая реанимация местной промышленности привела к острому дефициту рабочих специальностей. Квалифицированные станочники получает зарплату в 4 – 5 раз выше средней по области. Но они стареют, а смены им нет. Так что ускоренное развитие нашей промышленности невозможно не только из-за отсутствия инвестиций, но и из-за отсутствия людей, способных сделать эти инвестиции прибыльными.
Да и вообще, с инвестициями у нас как-то не очень… В прочем как и с развитием промышленности. Это «де факто». А «де юре» должность зама губернатора по экономическому развитию и инвестициям ликвидирована. Соответствующий департамент реорганизован и сменил руководителя. Теперь он "по инвестициям и торговле" Так сказать, привели административную структуру в соответствие с реалиями. Ведь потока инвестиций ни в нашу, ни в какую-либо из соседних областей в ближайшем будущем не предвидится. И руководство областной Администрации это наконец-то осознало. Это уже прогресс…
За два года работы новой Администрации предрекаемого краха энергетики области не произошло. Сколько-нибудь существенного экономического улучшения ситуации – тоже. Но явного конфликта с энергетиками нет, а это для населения большой плюс. Ведь мало кого радовали «энергетические войны». Но сколько продлится это перемирие – непонятно. Создать эффективно (без долгов) работающую цепочку бюджеты – ЖКХ – энергетики пока не удается. И проблемы, которые горячо сейчас обсуждаются, здесь те же, что и 3 – 4 года назад. К тому же социальные приоритеты нынешней Администрации боком выходят промышленности. Это я о перекрестном субсидировании. А если попроще – то об искусственном занижении тарифов для населения за счет опережающего роста тарифов в промышленности. За счет этого растет себестоимость, товары теряют конкурентоспособность, а инвесторы – желание вкладывать деньги в заведомо менее рентабельное чем у соседей производство.
Инвестиционная привлекательность Смоленщины была также серьезно подорвана криминогенной обстановкой в регионе. Точнее – ее «раскруткой» в средствах массовой информации. Смоленщину начали именовать чуть ли не криминальной столицей России. Хотя обстановка у нас была приблизительно такая же, как и у соседей. И это заявил ни кто иной, а областной прокурор вскоре после вступления в должность. Которое произошло также около двух лет назад. Но репутация была создана. А теперь доказывай, что ты не верблюд. Тем более, что за истекший период служители Фемиды ничем нас не порадовали. Вялотекущие судебные разбирательства с чиновниками прежней Администрации уже почти перестали кого-либо интересовать. А периодические заказные убийства ничем не выделяют нашу область нив худшую, ни в лучшую сторону.
Единственное, что несомненно удалось новой Администрации, так это вывести криминал их областных властных кабинетов. По крайней мере – из высших. Но насколько это хорошо для экономического развития региона – вопрос спорный. Не секрет, что существующая система власти в России коррумпирована и криминализована. И «играть» приходится по общепринятым «правилам». И чужаков в эту игру, под названием «дележка бюджетного пирога», не допускают. Не исключено, что именно в результате этого область оказалось за бортом многих федеральных программ. Ведь для предоставления бюджетного финансирования необходим «откат». Или попросту – взятка. Причем в очень немалых процентах от суммы финансирования. И чтобы обеспечить этот «откат», необходимы «финансовые схемы» и определенные «структуры», в создании которых сейчас и обвиняется прежняя Администрация. И тут уж без криминала никуда. В результате, как ни странно это звучит, воровство прежней Администрации обеспечивало области финансовые вливания. Которые сейчас существенно уменьшились… Так что, глобально борьба с коррупцией это, конечно, хорошо. Но есть и издержки. И временами – немалые.
Следует также отметить, что нынешней Администрации проблемы приходится решать (или пытаться решить) с достаточно скудным бюджетом. Который скуден не только из-за слабости местной экономики, но из-за непродуманных налоговых реформ на федеральном уровне, существенно сокративших поступления в областной бюджет. Да и вообще, налоги – очень тонкая штука, которая сильно влияет на развитие области. «Чтобы корова меньше ела и больше давала молока ее надо меньше кормить и больше доить» - этот нехитрый способ работы разрушает не только сельское хозяйство. До недавнего времени этой формуле отвечала и государственная политика в области налогообложения. А налоговое ведомство на Смоленщине (подчеркну, impression) работает очень хорошо. И уходить от налогов гораздо проще в других местах. Это - еще одна из причин, по которой инвесторы обходят нашу область стороной. А прибыльные смоленские предприятия «теряют» юридические лица и становятся московскими филиалами. Следовательно – выходят из юрисдикции смоленских налоговых органов. Со всеми вытекающими для бюджета последствиями (правда, в основном, для федерального).
В целом же за два года пребывания у власти нынешней Администрации никаких потрясений не произошло. И это уже успех. А то, что подавляющее большинство предвыборных обещаний так и не выполнено, то этим попрекать как-то не хочется. Ведь любому здравомыслящему человеку понятно, что выполнить их было нельзя. Любому составу Администрации. Приложив к этому любые усилия. Тем более – за два года. Впрочем, как и за четыре.
Не мы такие, жизнь такая. Вот такой импрессионизм получается, однако…. Впрочем, не судите, да не судимы будете. Живы будем – не помрем…
Сергей Амелин, «Смоленская газета»
Конструктивный – такой, который можно положить в основу чего-нибудь, плодотворный. (Толковый словарь русского языка)
Мало кто любит, когда его критикуют. Тем более публично, со страниц прессы. Поэтому любой журналист, написавший критическую статью, в которой фигурируют те или иные персоналии (особенно власть предержащие) в определенной степени рискует. Как определить ту грань, где критика, а где дискредитация власти? Где грань между статьей газете и статьей в приговоре? Очень уж она зыбкая. Не так давно один из журналистов был осужден нашим самым гуманным судом в мире за статью о местных преступных группировках, которые, по его мнению, находятся под крылом у прокурора. Представители истца убедительно доказали (может, быть даже медицинскую справку представили), что у прокурора нет крыльев. На основании этого он не может держать у себя под крылом преступные группировки. Следовательно, изложенные журналистом сведения порочат честь и достоинство прокурора. А что остальные приведенные факты имели место быть, так это уже не важно. Бескрылая честь все равно опорочена…
Но суды над журналистами – дело хлопотное. Да и шумиха возникает никому не нужная. Существует гораздо долее дешевые и не менее эффективные способы призвать распоясавшегося писаку к порядку. Например, помочь ему стать независимым журналистом. В смысле, независимым от зарплаты. И сразу от всех местных газет. И после этого пиши, трудяга, сколько душе угодно. И читай свои блистательные статьи сам себе под одеялом. Гордо и независимо…
Закон о средствах массовой информации предоставляет журналистам большие права. В частности – право на получение информации. Только вот воспользоваться этим правом бывает ох как непросто. А без достоверной информации – попробуй, покритикуй. Или привлекут по линии защиты чести и достоинства, либо объявят критику голословной и неконструктивной.
Неконструктивная критика. Достаточно интересное понятие. Это когда вроде бы все написано правильно, факты и негативные явления есть, но критика все равно неконструктивная. Т.е. не дающая четкого и однозначного ответа, как это все искоренить. Разом и навсегда. В связи с этим, любая критика журналистами любых действий властей всех уровней, расходов бюджета, налоговой политики, казнокрадства и коррупции, внутренней и внешней политики государства, проблем жилищного строительства, а также любых других вопросов, не касающихся технологий сбора информации и доходчивого поведения ее до сведения наших сограждан, являются неконструктивной. Поскольку в ней нет и не может быть конструктивных предложений. Ведь конструктивные предложения может дать один специалист другому. Следовательно, журналист может конструктивно критиковать только другого журналиста. Мэра может конструктивно критиковать только его первый заместитель. А президента лучше вообще никому не критиковать…
Так что остается рискнуть, и заняться критикой неконструктивной. Которая лишь обозначает существующие проблемы власти и общества, обращает внимание специалистов на их недоработки, формирует общественное мнение, но не дает готовых рецептов всеобщего благоденствия. Ведь если бы я знал все эти рецепты, то работал бы не журналистом, а советником Президента, или, как минимум, губернатора. Но я всего лишь журналист. И выполняю свою работу. Так, как я ее понимаю…
А повод для неконструктивной критики более чем удачный. В конце мая исполняется два года нынешней областной власти. Половина срока. И вполне можно говорить если не об итогах, то, по крайней мере, о тенденциях. И критиковать. Тем более – неконструктивно. Ведь искать чужые ошибки гораздо проще, чем пути их исправления. К тому же проблемы и недоработки, особенно приводящие к аварийным ситуациям, видны сразу. А вот работа по решению этих проблем - практически незаметна. Если ее специально не афишировать. Что наши власти, на мой взгляд, пока не научились… И если из-за бюджетных проблем отключили горячую воду, то сразу тысячи людей видят этот просчет властей. И дружно их ругают. А если проделана гигантская работа по предотвращению этой ситуации и воду не отключили, об этом не узнает никто. Тем более – не похвалит. А за что? Ведь ничего не произошло. Вода как текла, так и течет…
И так во всем. Ведь если исходить из информации СМИ, то работа губернатора заключается в торжественном перерезании ленточек, встреч с ветеранами, вручении грамот и произнесения речей на праздниках. В крайнем случае – в выезде к какой-нибудь лопнувшей трубе с целью выдачи указаний эту трубу заткнуть. А чем занимается губернатор вместе со всей своей Администрацией в остальное время – для смолян загадка. Ведь рабочие будни – это так скучно. И информацию получить непросто, и грамотно подать – тоже… Газетам гораздо проще и полезнее для поднятия рейтинга писать про тараканов-мутантов, ближайших родичей кабанов, по ночам выбирающихся из канализационных люков и дружными стадами копающих наши дороги, приводя их в такое состояние, которое мы наблюдаем днем…
Но вернемся к результатам двухлетней работы нынешней областной Администрации. Вполне очевидно, что за два года любая команда, сколь угодно талантливая, профессиональная и решительная, не сможет решить и малой доли проблем, которые накопились за десятилетия! Тем более, что, по мнению губернатора, с профессионалами у нас как-то не очень… К тому же нельзя забывать, что Смоленщина находится не на изолированном острове, а является частью административной, финансовой и экономической системы страны. И многие наши проблемы невозможно решить локально, силами местной власти. Но от этого они не перестают быть проблемами…
Успехи нынешней областной Администрации, я думаю, отметят и без меня. И поскольку я взялся за неконструктивную критику, то хочу позволить себе и крайнюю субъективность оценок. Ни подтверждая их не цифрами, ни фактами. Так сказать, impression, впечатление…
А впечатление такое. Смоленщина как являлась окраиной Москвы, так и является. Энергичные и способные люди давно поняли, что лучше жить не на окраине, а в центре. И с кадрами мы имеем то, что имеем… Надеяться на улучшение ситуации в этом вопросе не приходится. А, следовательно, светлое будущее мы строим и будем строить, выбирая лучших из худших. Зарплата высших должностных лиц Администрации в разы меньше руководителей местных предприятий. О московских и говорить нечего… Кадровый дефицит снизу доверху. И снизу доверху все недовольны своей зарплатой. Малейшая реанимация местной промышленности привела к острому дефициту рабочих специальностей. Квалифицированные станочники получает зарплату в 4 – 5 раз выше средней по области. Но они стареют, а смены им нет. Так что ускоренное развитие нашей промышленности невозможно не только из-за отсутствия инвестиций, но и из-за отсутствия людей, способных сделать эти инвестиции прибыльными.
Да и вообще, с инвестициями у нас как-то не очень… В прочем как и с развитием промышленности. Это «де факто». А «де юре» должность зама губернатора по экономическому развитию и инвестициям ликвидирована. Соответствующий департамент реорганизован и сменил руководителя. Теперь он "по инвестициям и торговле" Так сказать, привели административную структуру в соответствие с реалиями. Ведь потока инвестиций ни в нашу, ни в какую-либо из соседних областей в ближайшем будущем не предвидится. И руководство областной Администрации это наконец-то осознало. Это уже прогресс…
За два года работы новой Администрации предрекаемого краха энергетики области не произошло. Сколько-нибудь существенного экономического улучшения ситуации – тоже. Но явного конфликта с энергетиками нет, а это для населения большой плюс. Ведь мало кого радовали «энергетические войны». Но сколько продлится это перемирие – непонятно. Создать эффективно (без долгов) работающую цепочку бюджеты – ЖКХ – энергетики пока не удается. И проблемы, которые горячо сейчас обсуждаются, здесь те же, что и 3 – 4 года назад. К тому же социальные приоритеты нынешней Администрации боком выходят промышленности. Это я о перекрестном субсидировании. А если попроще – то об искусственном занижении тарифов для населения за счет опережающего роста тарифов в промышленности. За счет этого растет себестоимость, товары теряют конкурентоспособность, а инвесторы – желание вкладывать деньги в заведомо менее рентабельное чем у соседей производство.
Инвестиционная привлекательность Смоленщины была также серьезно подорвана криминогенной обстановкой в регионе. Точнее – ее «раскруткой» в средствах массовой информации. Смоленщину начали именовать чуть ли не криминальной столицей России. Хотя обстановка у нас была приблизительно такая же, как и у соседей. И это заявил ни кто иной, а областной прокурор вскоре после вступления в должность. Которое произошло также около двух лет назад. Но репутация была создана. А теперь доказывай, что ты не верблюд. Тем более, что за истекший период служители Фемиды ничем нас не порадовали. Вялотекущие судебные разбирательства с чиновниками прежней Администрации уже почти перестали кого-либо интересовать. А периодические заказные убийства ничем не выделяют нашу область нив худшую, ни в лучшую сторону.
Единственное, что несомненно удалось новой Администрации, так это вывести криминал их областных властных кабинетов. По крайней мере – из высших. Но насколько это хорошо для экономического развития региона – вопрос спорный. Не секрет, что существующая система власти в России коррумпирована и криминализована. И «играть» приходится по общепринятым «правилам». И чужаков в эту игру, под названием «дележка бюджетного пирога», не допускают. Не исключено, что именно в результате этого область оказалось за бортом многих федеральных программ. Ведь для предоставления бюджетного финансирования необходим «откат». Или попросту – взятка. Причем в очень немалых процентах от суммы финансирования. И чтобы обеспечить этот «откат», необходимы «финансовые схемы» и определенные «структуры», в создании которых сейчас и обвиняется прежняя Администрация. И тут уж без криминала никуда. В результате, как ни странно это звучит, воровство прежней Администрации обеспечивало области финансовые вливания. Которые сейчас существенно уменьшились… Так что, глобально борьба с коррупцией это, конечно, хорошо. Но есть и издержки. И временами – немалые.
Следует также отметить, что нынешней Администрации проблемы приходится решать (или пытаться решить) с достаточно скудным бюджетом. Который скуден не только из-за слабости местной экономики, но из-за непродуманных налоговых реформ на федеральном уровне, существенно сокративших поступления в областной бюджет. Да и вообще, налоги – очень тонкая штука, которая сильно влияет на развитие области. «Чтобы корова меньше ела и больше давала молока ее надо меньше кормить и больше доить» - этот нехитрый способ работы разрушает не только сельское хозяйство. До недавнего времени этой формуле отвечала и государственная политика в области налогообложения. А налоговое ведомство на Смоленщине (подчеркну, impression) работает очень хорошо. И уходить от налогов гораздо проще в других местах. Это - еще одна из причин, по которой инвесторы обходят нашу область стороной. А прибыльные смоленские предприятия «теряют» юридические лица и становятся московскими филиалами. Следовательно – выходят из юрисдикции смоленских налоговых органов. Со всеми вытекающими для бюджета последствиями (правда, в основном, для федерального).
В целом же за два года пребывания у власти нынешней Администрации никаких потрясений не произошло. И это уже успех. А то, что подавляющее большинство предвыборных обещаний так и не выполнено, то этим попрекать как-то не хочется. Ведь любому здравомыслящему человеку понятно, что выполнить их было нельзя. Любому составу Администрации. Приложив к этому любые усилия. Тем более – за два года. Впрочем, как и за четыре.
Не мы такие, жизнь такая. Вот такой импрессионизм получается, однако…. Впрочем, не судите, да не судимы будете. Живы будем – не помрем…
Сергей Амелин, «Смоленская газета»
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут
Неужели Смоленск не достоин подобного вида Тимирязева???Aml писал(а):Тимирязева-ностальжи :)
Тротуары, бордюры, ливневки, крепкая укладка брусчатки, эстетика дороги и обочины...из недостатков лишь повышенный шелест покрышек.
-
- Сообщения: 14075
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 160 раз
Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут
А может как в Кирилове - сделать вход на стены платный?
И чисто будет и доход какой-никакой.
И чисто будет и доход какой-никакой.
- Aml
- Сообщения: 16662
- Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
- Настоящее имя: Сергей Амелин
- Откуда: Смоленск, Николаева
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут
Vologda-gda, как я понимаю, одна из серьезных проблем - право собственности. Крепостная стена - объект федеральный. Чтобы извлекать прибыль (сделать вход платным) местные власти должны сначала приобрести какое-то право на этот объект (взять в аренду, например). Этот геморрой не нужен ни местной власти, ни федеральной.
А вот РПЦ с задачей справилась влегкую. И теперь вход на участок стены, прилегающий к монастырю, закрыт. Обещают водить экскурсии, но пока, насколько я понимаю, не начали (хотя закрыли больше года назад).
Я, лично, противник платного входа. Почему - писал уже много раз.
А вот РПЦ с задачей справилась влегкую. И теперь вход на участок стены, прилегающий к монастырю, закрыт. Обещают водить экскурсии, но пока, насколько я понимаю, не начали (хотя закрыли больше года назад).
Я, лично, противник платного входа. Почему - писал уже много раз.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут
Собственно Вы могли бы и не писать статью о неконструктиве. Достаточно было написать эти две фразы. Но это не позиция. Это констатация факта своего собственного разочарования. Но насколько я понимаю, жизнь не закончилась....даже если что-то украли.Aml писал(а):Достоин. Но... Всё украдено до нас (с)
Про слово "достоин". Это уже некоторая позиция, но позиция должна быть подкреплена, например, постоянными статьями о том, как должна быть благоустроена в данном случае Тимирязева....только в этом случае слово "достоин" будет звучать по-настоящему. Тогда настоящий журналист.
Согласитесь, общее разочарование власть не сможет погасить...просто не известно, что народу надо. А вот благоустройство Тимирязева, воссоздание исторической среды - вполне конкретная задача. Были бы конкретные продуманные предложения, власть смогла бы направить свои усилия на их реализацию. Но когда основная масса говорит "всё плохо", власти по неволе приходится относится к этому философски, типа: что-то сделаем, всё равно не угодишь.
Жирналисты - сила, если они конструктивны.
Если они разочарованы, их работа бессмысленна.
- Aml
- Сообщения: 16662
- Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
- Настоящее имя: Сергей Амелин
- Откуда: Смоленск, Николаева
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут
Совершенно согласен. Именно по этой причине несколько лет назад ушел из журналистики. Нет желания заниматься бессмысленной работой.Жирналисты - сила, если они конструктивны. Если они разочарованы, их работа бессмысленна.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут
Вы должны знать, что в Авраамиевском монастыре проводится масштабная реставрация всех объектов. На самом деле это отличная затея. До окончания реставрации, естественно, все проходы закрыты формально. Правда я спокойно проходил....но официально экскурсии водить нельзя.Aml писал(а): А вот РПЦ с задачей справилась влегкую. И теперь вход на участок стены, прилегающий к монастырю, закрыт. Обещают водить экскурсии, но пока, насколько я понимаю, не начали (хотя закрыли больше года назад).
Я, лично, противник платного входа. Почему - писал уже много раз.
Но лично меня больше интересует благоустройство ныне свободной территории...
И не меньше меня интересует вопрос по освобождению территории от гаражей.
-
- Сообщения: 17842
- Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут
............" Когда я слышу слово «культура», я снимаю с предохранителя свой револьвер"......вспомнилось...не приведи нас к этому...sergey43 писал(а):Polina2013, как раз неконструктивная критика и есть бесхребетная позиция....
Сознательное - это только созидательное.
На примере Тимирязева.
Администрация не считает улицу исторической. Вы считаете.
Никто ничего не предложил конкретного, только пошумели.
В результате, совершенно безобразная неуместная укладка клинкера.
Сохранение старого булыжника можно не считать предложением, булыжник не допустим.
Но никто так и не разобрался даже не попытался разобраться: что должно быть на Тимирязева?
Кроме отдельных заявлений "всё плохо", то есть эмоций, я ничего не вижу.
Это означает только одно: и дальше никто не возьмет под крыло улицу Тимирязева.
Хребет - это не критиканство, но конкретные созидательные действия.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут
Polina2013, для меня Ваш пост слишкои иносказателен)))
-
- Сообщения: 17842
- Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут
sergey43, Почему Вы , такой продвинутый, такой грамотный, обладающий таким запасом созидательных планов...пришли так поздно в эту тему...?
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут
Если по сути.Polina2013 писал(а):." Когда я слышу слово «культура», я снимаю с предохранителя свой револьвер"......вспомнилось...не приведи нас к этому...
Иносказательно.
Может и должен быть спор, разговор по версиям решения Тимирязева. Но разговоры о том, что кругом "конский зад" как раз и приводит к "револьверам"
-
- Сообщения: 17842
- Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут
Хорошо. Я прилежный ученик и быстро схватываю материал...Что бы Вы посоветовали предпринять , узнав о возможном сносе(?) исторического объекта...Каков алгоритм действий в этом случае?
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут
Ох...Polina2013!Polina2013 писал(а):sergey43, Почему Вы , такой продвинутый, такой грамотный, обладающий таким запасом созидательных планов...пришли так поздно в эту тему...?
Сначала о войне 12го года, потом доказывал, что Набережную всё же достроят, потом с Вами о газонах "заспорил", потом устал от безверия оппонентов и решил отвлечься.
Кстати, в тему о Тимирязева заглядывал. Увидев полное разочарование, решил не встревать.
На самом деле, у меня есть примерный умозрительный проект преобразования Тимирязева....я очень ценю это место. Но изложить в двух постах не получится и визуализацию проекта сделать очень долго.
Последний раз редактировалось sergey43 22 ноя 2013, 12:40, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 17842
- Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 28 раз
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут
Назовите объект.Polina2013 писал(а):Что бы Вы посоветовали предпринять , узнав о возможном сносе(?) исторического объекта...Каков алгоритм действий в этом случае?
- Aml
- Сообщения: 16662
- Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
- Настоящее имя: Сергей Амелин
- Откуда: Смоленск, Николаева
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут
sergey43, практически любые выдвигаемые энтузиастами инициативы входят в активное противоречие с интересами чиновничьего аппарата и их приближенных.Поскольку конечные цели и интересы у них существенно разнятся. Во всех красе понаблюдал это в рамках "работы" общественного комитета по подготовке 1150-летия Смоленска. Этот опыт навсегда отбил у меня охоту сотрудничать с властями по реализации каких-либо планов. Теперь только самостоятельно, своими силами. И никак иначе.
И, похоже, это тенденция.
И, похоже, это тенденция.
-
- Сообщения: 17842
- Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут
Согласна Aml, !
Но теперь от после событийных оплакиваний перейдем к тактике упреждающего удара!
совпало...
PS 19 ноября объявлен в России Днем ракетных войск и артиллерии. Праздник был учрежден в 1944 году и назывался - День артиллерии, спустя два десятилетия он был переименован в День ракетных войск и артиллерии.
Но теперь от после событийных оплакиваний перейдем к тактике упреждающего удара!
совпало...
PS 19 ноября объявлен в России Днем ракетных войск и артиллерии. Праздник был учрежден в 1944 году и назывался - День артиллерии, спустя два десятилетия он был переименован в День ракетных войск и артиллерии.
- Aml
- Сообщения: 16662
- Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
- Настоящее имя: Сергей Амелин
- Откуда: Смоленск, Николаева
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут
Polina2013, вспомнился анекдот социалистических времен: лозунг на воротах ракетной части "Наша цель - коммунизм" :)
Сори за оффтоп... Проста сам служил на "Темп-С"
Сори за оффтоп... Проста сам служил на "Темп-С"
-
- Сообщения: 17842
- Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут
Алаверды...лозунг из советских времен....
"Партия - наш рулевой!
...очень показательно на Тимирязева...
"Партия - наш рулевой!
...очень показательно на Тимирязева...
Последний раз редактировалось Polina2013 21 ноя 2013, 19:24, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут
Aml, для того что сотрудничаить(Вы правильно применили слово) будучи в оппозиции... одного человека недостоточно...нужна группа единомышленников....но сотрудничать необходимо. Оппозиция - это не отрицание, но корректировка направления.
Моя позиция. Есть страна. Она у нас одна на всех. Мне не так важно (хотя это важно), если кто-то не хочет строить страну по-настоящему. Но мне важно то, как я сам это делаю.
Например. Если мне удастся кого-нибудь убедить написать две-три серьезных статьи, например, о возможном достойном проекте преобразования всего участка у башни Орел, самой стены и башни.....собрать подписи в пользу проекта.... я буду считать, что я сделал свою часть работы для страны. Пусть не сейчас...чуть позже...но идея сработает. Придут во власть другие и они возьмут идею себе на вооружение.
Моя позиция. Есть страна. Она у нас одна на всех. Мне не так важно (хотя это важно), если кто-то не хочет строить страну по-настоящему. Но мне важно то, как я сам это делаю.
Например. Если мне удастся кого-нибудь убедить написать две-три серьезных статьи, например, о возможном достойном проекте преобразования всего участка у башни Орел, самой стены и башни.....собрать подписи в пользу проекта.... я буду считать, что я сделал свою часть работы для страны. Пусть не сейчас...чуть позже...но идея сработает. Придут во власть другие и они возьмут идею себе на вооружение.
Последний раз редактировалось sergey43 21 ноя 2013, 19:31, всего редактировалось 1 раз.
- Aml
- Сообщения: 16662
- Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
- Настоящее имя: Сергей Амелин
- Откуда: Смоленск, Николаева
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут
Корректировать направление действий нынешней власти - это попытка подвинуть танк. Ни в одиночку, ни группой это не удастся.Aml, для того что сотрудничаить(Вы правильно применили слово) даже будучи в оппозиции... одного человека недостоточно...нужна группа единомышленников....но сотрудничать необходимо. Оппозиция - это не отрицание, но корректировка направления.
Ну разве что так... Делай, что должно и будь, что будет.Придут во власть другие и они возьмут идею себе на вооружение.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут
Aml, по поводу танка ошибаетесь.
Та же Тимирязева.
Власть услышала, что народ считает Тимирязева исторической средой...и изменила свое изначальное решение.
Но от народа не было никакого серьезного предложения, кроме как сохранить булыжник.
А ведь булыжник не то что не эстетичен, он очень опасен, как дорожное покрытие.
Мало того, на власти давят выделенные деньги на Тимирязева и сроки. Деньги надо освоить.
При всех входных данных, власть принимает компромиссное решение об укладке клинкера...неудачное решение. Но всё же власть меняет свое изначальное решение под действием общественного мнения.
Будь года два назад нормальный проект, например, под брусчатку или окультуренный вариант булыжника и будь настойчивость народа на воссоздание историчности улицы, соответственно с благоустройством.....уверен, сейчас был бы иной результат.
О проекте. Думаю, всегда найдутся знакомые архитекторы, художники, дизайнеры. Можно было создать достойный вариант и можно было опубликовать и не раз. Можно было рекламировать проект. Можно было пойти с проектом в администрацию. Но почему-то все смотрели на действия администрации и просто беспредметно возмущались.
Та же Тимирязева.
Власть услышала, что народ считает Тимирязева исторической средой...и изменила свое изначальное решение.
Но от народа не было никакого серьезного предложения, кроме как сохранить булыжник.
А ведь булыжник не то что не эстетичен, он очень опасен, как дорожное покрытие.
Мало того, на власти давят выделенные деньги на Тимирязева и сроки. Деньги надо освоить.
При всех входных данных, власть принимает компромиссное решение об укладке клинкера...неудачное решение. Но всё же власть меняет свое изначальное решение под действием общественного мнения.
Будь года два назад нормальный проект, например, под брусчатку или окультуренный вариант булыжника и будь настойчивость народа на воссоздание историчности улицы, соответственно с благоустройством.....уверен, сейчас был бы иной результат.
О проекте. Думаю, всегда найдутся знакомые архитекторы, художники, дизайнеры. Можно было создать достойный вариант и можно было опубликовать и не раз. Можно было рекламировать проект. Можно было пойти с проектом в администрацию. Но почему-то все смотрели на действия администрации и просто беспредметно возмущались.
Последний раз редактировалось sergey43 21 ноя 2013, 20:12, всего редактировалось 6 раз.
-
- Сообщения: 14075
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 160 раз
Re: Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрут
Хм... странно.Aml писал(а):Vologda-gda, как я понимаю, одна из серьезных проблем - право собственности. Крепостная стена - объект федеральный. Чтобы извлекать прибыль (сделать вход платным) местные власти должны сначала приобрести какое-то право на этот объект (взять в аренду, например). Этот геморрой не нужен ни местной власти, ни федеральной.
А вот РПЦ с задачей справилась влегкую. И теперь вход на участок стены, прилегающий к монастырю, закрыт. Обещают водить экскурсии, но пока, насколько я понимаю, не начали (хотя закрыли больше года назад).
Я, лично, противник платного входа. Почему - писал уже много раз.
Кирилло-Белозерский монастырь ( да и Ферапонтов со знаменитыми фресками Дионисия) - объект никак не местный.
Тем не менее - вход на стену - платный. И далеко не на все участки и башня открыта только одна для посещения...