На 25 Сентября отвалился кусок "Китайской стены"

winzard · Сообщение **winzard** » 23 июн 2009, 17:02

Первоисточник (Eva)
http://www.smolensk-auto.ru/forum/index.ph...st&p=224168

Фотки:

Belikov · Сообщение **Belikov** » 23 июн 2009, 17:17

Наконец-то фотки! Уже был там, правда, с собой фотоаппарата не оказалось. Отвалилась часть кирпичной облицовки с верхних трёх этажей. Выглядит реально страшно. Дворовая часть. Похоже, что без жертв обошлось только чудом!

Сейчас напишу что-как и почему, только картинку нарисую для иллюстрации...

Vesta · Сообщение **Vesta** » 23 июн 2009, 17:22

Анекдот боян: "Упал с крыши кирпич. Вызывают его на разборки.
- Виноват!.
Кирпич: - не, я целеньким упал.
Тогда вызывают песок: - Виноват!
Песок: - Не, я экологический, просеянный, правильный.
- А! Цемент виноват!
Цемент: - Не, начальники, дело не шейте. Меня там вообще не было...."

На самом деле ужас.

Eva · Сообщение **Eva** » 23 июн 2009, 17:30

mike666 писал(а):Цитата(mike666 @ 23.6.2009, 18:26) Страшный дом-страшная судьба. Писец.

Чем страшный?

Сообщение **DVD** » 23 июн 2009, 17:36

Vesta писал(а):Цитата(Vesta @ 23.6.2009, 18:22) Анекдот боян: "Упал с крыши кирпич. Вызывают его на разборки.
- Виноват!.
Кирпич: - не, я целеньким упал.
Тогда вызывают песок: - Виноват!
Песок: - Не, я экологический, просеянный, правильный.
- А! Цемент виноват!
Цемент: - Не, начальники, дело не шейте. Меня там вообще не было...."

На самом деле ужас.

тут о чем?????

Vesta · Сообщение **Vesta** » 23 июн 2009, 17:38

DVD писал(а):Цитата(DVD @ 23.6.2009, 18:36) тут о чем?????

О качестве строительства

Сообщение **DVD** » 23 июн 2009, 17:38

mike666 писал(а):Цитата(mike666 @ 23.6.2009, 18:31) Мрачным видом

дом как дом, только теперь у меня без балкона... вот и пью

Eva · Сообщение **Eva** » 23 июн 2009, 17:41

DVD писал(а):Цитата(DVD @ 23.6.2009, 18:38) дом как дом, только теперь у меня без балкона... вот и пью

Это как?

Avantura · Сообщение **Avantura** » 23 июн 2009, 17:41

Ужас! Как они могли так грохнуться? Винз, картинки не увеличиваются, не понятно откуда эти кирпичи оторвались.

Сообщение **Sterh** » 23 июн 2009, 17:42

Какая организация дом строила?

Eva · Сообщение **Eva** » 23 июн 2009, 17:42

Avantura писал(а):Цитата(Avantura @ 23.6.2009, 18:41) Ужас! Как они могли так грохнуться? Винз, картинки не увеличиваются, не понятно откуда эти кирпичи оторвались.

а так понятнее?

Avantura · Сообщение **Avantura** » 23 июн 2009, 17:43

DVD писал(а):Цитата(DVD @ 23.6.2009, 18:38) дом как дом, только теперь у меня без балкона... вот и пью

Может "плясать" надо от "чья машина"? :pardon:

Слышал , что в этом доме в первый год замерзла вода в подвале - после чего строителей заставили обогревать вводные узлы в домах с индивидуальным отоплением - электричеством. Строители наверно знают как подписываются акты госкомиссии?

................

Sterh писал(а):Цитата(Sterh @ 23.6.2009, 18:42) Какая организация дом строила?

Всё строилось на деньги Переправы. Т.е то что было украдено одной тётей из сумм выделенных на мостостроительство. Самое страшное, что строили молдавские заложники, которых обманным путём заманивали, отбирали паспорта и т.д... Вот оно и аукнулись проклятия молдаван.

домик знаменитый. бывал в нем. да и много чего про него рассказывали

Gulyaev · Сообщение **Gulyaev** » 23 июн 2009, 17:59

Вот самые последние фотки, кирпичи обвалились до 5 этажа

Gulyaev · Сообщение **Gulyaev** » 23 июн 2009, 18:00

Sterh писал(а):Цитата(Sterh @ 23.6.2009, 18:42) Какая организация дом строила?

Смоленскпромстрой. Директор С. Лебедев!

Сообщение **Sterh** » 23 июн 2009, 18:02

Моего знакомого, в свое время, очень сильно отговаривали от покупки жилья в этом доме. Правильно похоже делали.

Eva · Сообщение **Eva** » 23 июн 2009, 18:05

Нет. Обвалилось то, что обвалилось. Остальное целенаправленно сбивали МЧС.

Это уже апгрейд:

Пресс · Сообщение **Пресс** » 23 июн 2009, 18:06

Gulyaev писал(а):Цитата(Gulyaev @ 23.6.2009, 19:00) Смоленскпромстрой. Директор С. Лебедев!

А в то время, когда строили?

Eva · Сообщение **Eva** » 23 июн 2009, 18:07

Sterh писал(а):Цитата(Sterh @ 23.6.2009, 19:02) Моего знакомого, в свое время, очень сильно отговаривали от покупки жилья в этом доме. Правильно похоже делали.

Однако, что примечательно, многие из имеющих отношение к строительству этого дома в нем же и живут.

Зато какая пустая сейчас парковка :) .

мой знакомый продал года полтора назад как раз в этом подьезде хату

Gulyaev · Сообщение **Gulyaev** » 23 июн 2009, 18:11

Пресс-служба писал(а):Цитата(Пресс-служба @ 23.6.2009, 19:06) А в то время, когда строили?

Дом строили с 2000 по 2008 :crazy:

Пресс · Сообщение **Пресс** » 23 июн 2009, 18:16

А Лебедев - до 2005 года был - так на сайте написано... а уж потом в депутаты пошёл.

Gulyaev · Сообщение **Gulyaev** » 23 июн 2009, 18:21

Пресс-служба писал(а):Цитата(Пресс-служба @ 23.6.2009, 19:16) А Лебедев - до 2005 года был - так на сайте написано... а уж потом в депутаты пошёл.

ну тогда незнаю. хотя где-то я читал что Лебедев никуда не уходил :unknw:

Belikov · Сообщение **Belikov** » 23 июн 2009, 18:23

На самом деле достаточно посмотреть на пристройку со стороны главного фасада, что это вообще такое и как её строят, чтобы сделать вывод о компании-застройщике. Эта штука без лишних слов красочно описывает квалификацию этого сомнительного девелопера.

Итак, по-порядку:

1. В облицовке применён некачественный щелевой керамический кирпич, который всем нам знаком по уже поднимавшимся на форуме темам, как кирпич, который начинает отслаиваться и "сыпаться" уже с первого года постройки. Он содержит в себе включения негашеной извести, которая первые годы выступает на его поверхности ввиде т.н. высолов, грязного белого цвета и которые, впрочем, естественным образом гасятся, смываются дождём и через несколько лет этот процесс заканчивается. Некоторые кирпичи при этом сохраняют геометрию, но большинство разрушаются. Однако то, что некачественный кирпич разваливается, не означает, что всё здание будет разрушаться такими молниеносными темпами. Т.е. это не основная причина обрушения.

2. В облицовке применён некачественный щелевой кирпич, который, хоть и допускается применять в этой роли, но рекомендуется перевязывать с основной, несущей частью стены металлическими арматурными сетками, которые следует укладывать в слой раствора каждые n рядов по расчёту. Либо устройством гибких связей. Никаких признаков армирования и гибких связей я не нашёл, их там нет. Но то, что рекомендуется СНиПом, вовсе не обязательно к исполнению. И в данном случае этот просчёт тоже не является основной причиной обрушения.

3. Если посмотреть на кирпичную стену, то рисунок кладки содержит в себе как боковые грани кирпича (ложки), так и торцевые (тычки). Ниже я привожу кусок своего типового чертежа, содержащий рисунок кладки:
[attachment=4717:primerkladki.gif]
Кирпичи, смотрящие на нас торцом, другим своим торцом зажаты в толще основной несущей стены и работают по принципу балконной плиты, т.е. и сами хорошо защемлены, и нагрузку ещё на себе несут. В рисунке кладки торцы занимают 25% всей площади, это называется процентом перевязки. Это значит, что в наружном облицовочном слое каждый четвёртый кирпич держит на себе остальные три штуки. 25% перевязки облицовочного слоя -- это требуемая норма. А теперь взгляните на отколовшийся кусок с места преступления:

Нехитрый подсчёт показывает, что площадь перевязки составляет всего 10%, т.е. каждый десятый кирпич держит собой 9 остальных, т.е. по 26,325 кг на брата. Это, конечно, перебор и если не падает сразу, то обычно стоит только до первой проблемы. Эта проблема пришла с погодой. Не случайно объём кирпича откололся именно сверху. Дождевая вода, собираемая на перекрытии над верхней лоджией по отливу стекала как раз на место скола, и под действием ветра и каппилярного всасывания проникала вглубь кладки, где застаивалась в пустотах щелевого кирпича. Зимой она многократно замерзала-оттаивала, внутри каждой кирпичины воникали напряжения, появлялись микротрещины. И в итоге первыми не выдержали именно эти перегруженные "каждый 10-ый". В целом, степень повреждения пропорциональна замоканию стены: сверху максимум, снизу меньше. Как первое средство предупреждения рецидивов жильцам можно посоветовать срочно изменить конструкцию отливов над лоджией 10-го этажа: пусть вода стекает сплошной стеной перед окнами, но не отводится на примыкающие пилоны. Подобных пилонов, кстати, в этом доме до чёрта: его однозначно нужно признать аварийным, установить ограждения и не позволять гулять детям в радиусе хотя бы <30 метров. Пока не будет демонтирована облицовка всех пилонов.

................

Belikov писал(а):Цитата(Belikov @ 23.6.2009, 19:23) На самом деле достаточно посмотреть на пристройку со стороны главного фасада, что это вообще такое и как её строят, чтобы сделать вывод о компании-застройщике. Эта штука без лишних слов красочно описывает квалификацию этого сомнительного девелопера.

Так что теперь Лебедева под суд?

спасибо, как обычно все обьяснил