Очередной наезд на российский спорт.Допинговый скандал.

[Azazelius]

[Azazelius]

млин, какие ж они страшные гориллы..............

[Azazelius]

[ПРЯНИК1]

Это что, уже совсем жареным запахло и WADA переобувается прямо на лету?

WADA выдумало русских хакеров

Компьютерную базу данных WADA открыли сотрудники агентства, не довольные его политикой, сообщил ФАН источник в IT-компании, которая также получила запрос от WADA.
"Дело в том, что в самой организации WADA далеко не все разделяют ангажированность английского руководства. Крейг (глава WADA) ненавидит русских, но всем остальным русские по барабану. И когда начался скандал именно с русскими, сами IT-специалисты WADA после Олимпиады в Рио просто открыли базу ADAMS для публичного пользования. Никакого взлома не было, это знают все. Персонал WADA таким образом выразил свое отношение к действиям агентства", - сообщил источник.
http://utro.ru/articles/2016/09/20/1298040.shtml

[Helenana]

Промежуточное резюме: ложь в спорте,ложь в политике,всепоглощающая,болезненная,как навязчивая идея, ненависть к России и её спортсменам,гражданам,руководству и.т.д со стороны многих западноевропейских чиновников и руководителей ведомств , и даже целых государств не знает границ.Ради реализации этой навязчивой идеи они готовы почти на все,переврать,оболгать,поттасовать,оскорбить,унизить,отстранить,недопустить,и.т.д.и.т.п При всем при этом,одновременно,втихую,за спиной,подло помогая своим******спортсменам в своих интересах,любыми незаконными методами,крича о демократии,свободе и верховенстве права, скрывая все эту поднаготную своего грязного, не только спортивного, белья от остального мира. Ублюдочные лгуны,подлецы ,лживые двуличные европодонки и скоты,мягко сказано.

[Centavrius]

И по твоей логике западу это надоело, и он решил что хватит такой халявы и надо срочно поднять цены спровоцировав ядерную державу?

Такая логика, разве что у тебя возможна. Нет. Как Россия стала укрепляться, стала что-то "внятно говорить" на международной арене, вместо "подлизывания", вот тогда и понеслась агрессия в адрес России, русофобия. Из ярких проявлений - усиление НАТО, издевательство над нашими спортсменами (без флага/гимна) и тд.

Это в каком месте РФ стала укрепляться? Ну кроме ватных снов конечно. С 2012 года к 2020 улететь на уровень 2006, это что ли укрепление?
А надо было разрешить обдолбаным анаболиками целым командам выступать от имени страны только на основании того что у страны есть атомная бомба? Российский олимпийский комитет несколько раз предупредили о недопустимости такого, но как, какие-то холопы будут требовать играть по правилам такому великому победителю фашизма!

Давайте будем справедливы - препараты все употребляют, особенно в США, но наказывают не всех.

[Azazelius]

И по твоей логике западу это надоело, и он решил что хватит такой халявы и надо срочно поднять цены спровоцировав ядерную державу?

Такая логика, разве что у тебя возможна. Нет. Как Россия стала укрепляться, стала что-то "внятно говорить" на международной арене, вместо "подлизывания", вот тогда и понеслась агрессия в адрес России, русофобия. Из ярких проявлений - усиление НАТО, издевательство над нашими спортсменами (без флага/гимна) и тд.

Это в каком месте РФ стала укрепляться? Ну кроме ватных снов конечно. С 2012 года к 2020 улететь на уровень 2006, это что ли укрепление?
А надо было разрешить обдолбаным анаболиками целым командам выступать от имени страны только на основании того что у страны есть атомная бомба? Российский олимпийский комитет несколько раз предупредили о недопустимости такого, но как, какие-то холопы будут требовать играть по правилам такому великому победителю фашизма!

Как ты считаешь, твои любимые пиндосы не используют анаболики и иные запрещённые препараты?

[Azazelius]

Такая логика, разве что у тебя возможна. Нет. Как Россия стала укрепляться, стала что-то "внятно говорить" на международной арене, вместо "подлизывания", вот тогда и понеслась агрессия в адрес России, русофобия. Из ярких проявлений - усиление НАТО, издевательство над нашими спортсменами (без флага/гимна) и тд.

Это в каком месте РФ стала укрепляться? Ну кроме ватных снов конечно. С 2012 года к 2020 улететь на уровень 2006, это что ли укрепление?
А надо было разрешить обдолбаным анаболиками целым командам выступать от имени страны только на основании того что у страны есть атомная бомба? Российский олимпийский комитет несколько раз предупредили о недопустимости такого, но как, какие-то холопы будут требовать играть по правилам такому великому победителю фашизма!

Давайте будем справедливы - препараты все употребляют, особенно в США, но наказывают не всех.

Именно!

[Centavrius]

ну в Америке развитая фарминдустрия таблетки там есть от всего, поэтому имеют взможность жрать то что не улавливается, норвегия вся на препаратах для астматиков, и ничего норм катаются, терапевтические исключения типа.

[GreyCat]

Как ты считаешь, твои любимые пиндосы не используют анаболики и иные запрещённые препараты?

Используют, и россияне используют и выступают. Это как с наркотиками, они вроде как полностью запрещены, но всегда есть нюанс. Все что надо было сделать, это пройти медкомиссию и официально назначить стероидные препараты. Что бы вопросов ни у кого не было. Некоторые так и сделали, и вопросов к ним не было. Но вот некоторые решили что они самые умные и самые здоровые, а может просто постеснялись масштабов, и решили втихаря поменять пробирки, решив что как и раньше это будет продолжать сходить с рук. Не сошло на этот раз, а так как это было на государственном уровне, то и флаг убрали, но чистых спортсменов наказывать не стали. Это в этом ты видишь проблему?

[Azazelius]

Как ты считаешь, твои любимые пиндосы не используют анаболики и иные запрещённые препараты?

Используют, и россияне используют и выступают. Это как с наркотиками, они вроде как полностью запрещены, но всегда есть нюанс. Все что надо было сделать, это пройти медкомиссию и официально назначить стероидные препараты. Что бы вопросов ни у кого не было. Некоторые так и сделали, и вопросов к ним не было. Но вот некоторые решили что они самые умные и самые здоровые, а может просто постеснялись масштабов, и решили втихаря поменять пробирки, решив что как и раньше это будет продолжать сходить с рук. Не сошло на этот раз, а так как это было на государственном уровне, то и флаг убрали, но чистых спортсменов наказывать не стали. Это в этом ты видишь проблему?

Назначить стероидные препараты? Юморист ты похлеще Петросяна.

[Azazelius]

ну в Америке развитая фарминдустрия таблетки там есть от всего, поэтому имеют взможность жрать то что не улавливается, норвегия вся на препаратах для астматиков, и ничего норм катаются, терапевтические исключения типа.

Именно! Только серокот в это не верит, точнее не знает или не понимает. Ну, или дурачком прикидывается

[SERGIO]

ну в Америке развитая фарминдустрия таблетки там есть от всего, поэтому имеют взможность жрать то что не улавливается, норвегия вся на препаратах для астматиков, и ничего норм катаются, терапевтические исключения типа.

Улавливается все, было бы желание.

[Centavrius]

ну в Америке развитая фарминдустрия таблетки там есть от всего, поэтому имеют взможность жрать то что не улавливается, норвегия вся на препаратах для астматиков, и ничего норм катаются, терапевтические исключения типа.

Улавливается все, было бы желание.

вопрос в том что если нет в списке то не ловят, а если и поймать то сразу не накажешь, так как нет в списке

[Azazelius]

ну в Америке развитая фарминдустрия таблетки там есть от всего, поэтому имеют взможность жрать то что не улавливается, норвегия вся на препаратах для астматиков, и ничего норм катаются, терапевтические исключения типа.

Улавливается все, было бы желание.

вопрос в том что если нет в списке то не ловят, а если и поймать то сразу не накажешь, так как нет в списке

И в третий раз верно! )) Ты владеешь темой

[GreyCat]

Как ты считаешь, твои любимые пиндосы не используют анаболики и иные запрещённые препараты?

Используют, и россияне используют и выступают. Это как с наркотиками, они вроде как полностью запрещены, но всегда есть нюанс. Все что надо было сделать, это пройти медкомиссию и официально назначить стероидные препараты. Что бы вопросов ни у кого не было. Некоторые так и сделали, и вопросов к ним не было. Но вот некоторые решили что они самые умные и самые здоровые, а может просто постеснялись масштабов, и решили втихаря поменять пробирки, решив что как и раньше это будет продолжать сходить с рук. Не сошло на этот раз, а так как это было на государственном уровне, то и флаг убрали, но чистых спортсменов наказывать не стали. Это в этом ты видишь проблему?

Назначить стероидные препараты? Юморист ты похлеще Петросяна.

А для тебя новость что противовоспалительные, антиаллергенные, антиастматические препараты они стероидного действия?

[SERGIO]

Centavrius, посмотри список, там чего только нет. И американцы принимают то что в списке. Вот только допинг-контроль он выборочный. И может что-то не увидеть. Спосоьбы есть.

[Azazelius]

Centavrius, посмотри список, там чего только нет. И американцы принимают то что в списке. Вот только допинг-контроль он выборочный. И может что-то не увидеть. Спосоьбы есть.

Не, Серёг, способ только один - не обратить внимание на пробы "нужных людей" или не делать пробы вообще.

[GreyCat]

ну в Америке развитая фарминдустрия таблетки там есть от всего, поэтому имеют взможность жрать то что не улавливается, норвегия вся на препаратах для астматиков, и ничего норм катаются, терапевтические исключения типа.

Если ты прав, то как по твоему весь мир узнал что та же Норвегия принимает препараты для астматиков?
Есть медкомиссия, есть диагноз и есть лекарство, которое отлавливается в крови.
В общем если есть желание:
https://www.rbc.ru/research/society/05/ ... 2f92d386d4
https://rusada.ru/substances/tue/

[Polina2013]

....тогда вопрос.
С чего бы это в Норвегии столько астматиков? Нормальная же страна, развитая, с высоким уровнем жизни.

[Azazelius]

....тогда вопрос.
С чего бы это в Норвегии столько астматиков? Нормальная же страна, развитая, с высоким уровнем жизни.

Там просто почему-то именно астматики идут в лыжный спорт )) причем поголовно всё почти и жаждят участвовать в соревнованиях

[GreyCat]

GreyCat, ты путаешь с глюкортикостероидами. Такими как дексаметазон, например. Они бесполезны для роста достижений, ровно как милдронат Это вспомогательная терапия, в частности да, от травм, воспалений.

Я не путаю, любой препарат который даёт преимущество спортсмену (насыщает кровь кислородом, уменьшает мандраж, стимулирует что либо и т.д.) это все под запретом, но ровно до момента когда тебе это прописывает врач, и в строго ограниченной дозировке, что бы не давать преимущества перед спортсменами у которые эти уровни достигаются естественным путём, и эти уровни легко отслеживаются. Вот тут и происходит затык у российской сборной. Они хотят много химии и без какого либо контроля, за что и страдают вопя о русофобии.

[Centavrius]

GreyCat, ты путаешь с глюкортикостероидами. Такими как дексаметазон, например. Они бесполезны для роста достижений, ровно как милдронат Это вспомогательная терапия, в частности да, от травм, воспалений.

Я не путаю, любой препарат который даёт преимущество спортсмену (насыщает кровь кислородом, уменьшает мандраж, стимулирует что либо и т.д.) это все под запретом, но ровно до момента когда тебе это прописывает врач, и в строго ограниченной дозировке, что бы не давать преимущества перед спортсменами у которые эти уровни достигаются естественным путём, и эти уровни легко отслеживаются. Вот тут и происходит затык у российской сборной. Они хотят много химии и без какого либо контроля, за что и страдают вопя о русофобии.

ДЛя инвалидов есть параолимпийские игры. так давайте если какой то препарат можно использовать больному, разрешим использовать всем, вроде логично и понятно это называетсЯ поставить всех в равные условия.
По поводу уменьшения мандража - соревнование это и есть испытание всех систем человека, в Естественном состоянии, вроде так правильно должно быть, а не простимулированное стимуляторами.

[Polina2013]

...а, нам , зрителям , так ли интересна эта "синтетика"? Сражаются фармакологические концерны. С их препаратов " БЫСТРЕЕ. ВЫШЕ. СИЛЬНЕЕ"...но уже не столь интересно, потому что нет у зрителя включенности в процесс совершенствования. Не дурачки, понимают , что без фармнакачки не прокатит взлететь над планкой так же высоко, как допингчемпиону. Интерес к спорту пропадает!!! Хотят фармакологи продвигать свой продукт, пусть мутят отдельную олимпиаду. Чтобы было по честному.
Как-то так.

[GreyCat]

Centavrius, об этом спорят, но допустим как быть со спортсменом у которого отличные результаты, но при наличие орущей толпы он просто не может сконцентрироваться? Или смена климата блестящему спортсмену не даёт повторить даже свои обычные результаты. Как быть с женщинами у которых выступление попадает на критические дни? Выбросить их просто не честно даже по отношению к ним самим.
Ты не заменил что хозяева места проведения соревнований всегда получают больше медалей чем приехавшие? Это уже не честные соревнования когда кто-то получает преимущества, но с этим ничего не поделать в отличие от остального. Тут вопрос исключительно в прозрачности. Считаешь что у тебя временные проблемы по здоровью которые повлияют на твои результаты даже по сравнению с обычными тренировками, иди к врачу, открыто об этом сообщи. Сдай анализы, и если по результатам у тебя все будет в пределах среднего с остальными спортсменами, вопросов к тебе не будет.

[Centavrius]

Centavrius, об этом спорят, но допустим как быть со спортсменом у которого отличные результаты, но при наличие орущей толпы он просто не может сконцентрироваться? Или смена климата блестящему спортсмену не даёт повторить даже свои обычные результаты. Как быть с женщинами у которых выступление попадает на критические дни? Выбросить их просто не честно даже по отношению к ним самим.

Психологическая подготовка это тоже подготовка, толку от накачанного качка если он ботся выходить на люди? может ты бы взял себе на работу чувака который под стимуляторами хорошо общается с клиентами? С другой стороны если есть спортсмен который хорошо себе чучтвует на людях, почему ды ему не дать мельдония чтобы он лучше бежал?

[GreyCat]

Centavrius, об этом спорят, но допустим как быть со спортсменом у которого отличные результаты, но при наличие орущей толпы он просто не может сконцентрироваться? Или смена климата блестящему спортсмену не даёт повторить даже свои обычные результаты. Как быть с женщинами у которых выступление попадает на критические дни? Выбросить их просто не честно даже по отношению к ним самим.

Психологическая подготовка это тоже подготовка, толку от накачанного качка если он ботся выходить на люди? может ты бы взял себе на работу чувака который под стимуляторами хорошо общается с клиентами? С другой стороны если есть спортсмен который хорошо себе чучтвует на людях, почему ды ему не дать мельдония чтобы он лучше бежал?

Это обычная биохимия, ее нельзя контролировать силой мысли. Попробуй запретить себе потеть, а вот медикаментозно вполне себе можно довести уровень биохимии до среднего атлета, а дальше только соревнования чистого профессионализма. Честно ли так? По мне да, но тут каждый решает для себя сам.
Я был на пике Килиманджаро, 6000м над уровнем моря, но я то живу на уровне моря, из за этой особенности я постоянно испытывал кислородное голодание, при том что физически я более чем в форме. Местные шерпы имея на много худшую физическую форму, без труда, с грузом, обгоняли меня на несколько часов каждый день. Так вот на сколько честно мне с ними соревноваться на 6000м? И дело тут уже не в физической форме как ты понимаешь, а в особенностях организма.

[Centavrius]

я все же считаю что медикаментам там не место, соревнование это соревнование не только тела но и духа, это в любой самбо/вольной говорят, а вещества это читы. Если разрешить одному править потливость, почему другому тоже не разрешить улучшить его слабые стороны. да и как определить что ты улучшил чуть чуть, а не дал огромное преимущество?

[GreyCat]

Centavrius, вот тебе по опыту говорю, бери самого крутого бойца, самбиста, затаскивай его на 6000м и выставляй против него 20ти летнего шерпу без подготовки. У твоего самбиста не будет ни единого шанса. Он своё бренное тело еле сможет на ногах удерживать. И это будет по твоему честный поединок? На олимпиаде соревнуются равные, и даже малейшее преимущество критично. Поэтому и идут к врачу что бы тупо уровнять шансы хотя бы на уровне организма. Выводить медикаментозно за среднюю никто не позвонит, а вот уровнять биохимию что бы соревновался чистый профессионализм, это вполне себе возможно и практикуется.

[SERGIO]

я все же считаю что медикаментам там не место, соревнование это соревнование не только тела но и духа, это в любой самбо/вольной говорят, а вещества это читы. Если разрешить одному править потливость, почему другому тоже не разрешить улучшить его слабые стороны. да и как определить что ты улучшил чуть чуть, а не дал огромное преимущество?

Спорт высших достижений это сверхнагрузки. И банька с медом особо не поможет, только фармподдержка. Пока будет выгодно химичить - это будет.
Убрать все плюшки от государства за любительский спорт. Никаких льгот и финансирования для соревовательного спорта, тогда ситуация поменяется.